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TODO MENOS FÚTBOL => TODO MENOS FÚTBOL => Mensaje iniciado por: Hediondo en septiembre 27, 2017, 14:54:59 pm

Título: Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en septiembre 27, 2017, 14:54:59 pm
Para hablar del asunto donde toca y que no se nos enfaden los independentistas hablando de ellos en el post de la fiesta nacional de España  meparto
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en septiembre 27, 2017, 16:21:50 pm
Egoistamente, que se vaya una región más rica de la media de España, es un mal negocio para el resto.   emodiva
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en septiembre 27, 2017, 16:26:31 pm
Egoístamente, que ante la amenaza de independencia, se logre cambiar el modelo territorial, y se derrumbe el modelo centralista, sería interesante.  afro
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en septiembre 27, 2017, 16:45:36 pm
Egoistamente, que se vaya una región más rica de la media de España, es un mal negocio para el resto.   emodiva

Ahí estem, siguent Valencia contribuent net al sistema, i d´amunt estem per davall de la renta mitjana, pues ja me direu.
Damunt de bobos, fent palmes. Sols mos faltava que s´en anara Catalonia...

Egoístamente, que ante la amenaza de independencia, se logre cambiar el modelo territorial, y se derrumbe el modelo centralista, sería interesante.  afro


Sip, aixó desitge, pero no va a pasar, ni el PP ni el mini yo del pp, ni el POSE, van a menejar un dit...

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en septiembre 27, 2017, 17:46:33 pm
Egoistamente, que se vaya una región más rica de la media de España, es un mal negocio para el resto.   emodiva

Ya se convertirá otra en la más rica.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en septiembre 27, 2017, 19:25:43 pm
Ya se convertirá otra en la más rica.

No son lo más ricos, pero si, otro ocupará su lugar. Con el resultado de que el conjunto será más pobre, y si la mayoria que dice que está en democracia, vota que las que reciben deben seguir recibiendo lo mismo, tocará soltar más tela a los valencianos, porque la mayoría así lo querrá.

Yo es lo que pienso, los catalanes no se van a ir, pero si se van, los valencianos tenemos que ir detrás. Visto lo visto, hasta ahora.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en septiembre 27, 2017, 21:17:10 pm
No son lo más ricos, pero si, otro ocupará su lugar. Con el resultado de que el conjunto será más pobre, y si la mayoria que dice que está en democracia, vota que las que reciben deben seguir recibiendo lo mismo, tocará soltar más tela a los valencianos, porque la mayoría así lo querrá.

Yo es lo que pienso, los catalanes no se van a ir, pero si se van, los valencianos tenemos que ir detrás. Visto lo visto, hasta ahora.

Lo decía más que nada porque mucho dicen de que son los más ricos como si les saliera de la tierra todo lo que tienen y les lloviera de la nada lo que no.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en septiembre 27, 2017, 21:31:06 pm
Los que faltaban:

La organización terrorista ETA ha hecho un llamamiento a tener en cuenta las "lecciones" de Cataluña y "poner en marcha" en Euskadi un "proceso" con el objetivo de "ejercer" el derecho a decidir que debe ser protagonizado por "la ciudadanía" y "emprenderse por medios civiles y democráticos".

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en septiembre 28, 2017, 23:24:41 pm
Fuente?  ullets

Momento ideal para agitar el espantajo del terrorismo ( como ya se agitó hace un mes "casualmente" en Barcelona, verdad? ), así se refuerza la idea para los indigentes mentales de "Apología del referéndum = apología del terrorismo". Pronto todos a jurar bandera y a cantar mirando al sol ....
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en septiembre 29, 2017, 07:17:40 am
Fuente?  ullets

Momento ideal para agitar el espantajo del terrorismo ( como ya se agitó hace un mes "casualmente" en Barcelona, verdad? ), así se refuerza la idea para los indigentes mentales de "Apología del referéndum = apología del terrorismo". Pronto todos a jurar bandera y a cantar mirando al sol ....

A mí me pareció escucharlo en la radio (no recuerdo el dial) y verlo de pasada en los informativos de Telecinco... por si te vale...  resquefer


Además, que no es nada raro que una banda terrorista "independentista" que todavía no se ha disuelto "se apunte a la fiesta"...  dormmm


¿O acaso esperabas que se pronunciaran en contra del referéndum catalán?...  disimulant


P.D.: Que "el hombre de paz" lo tuvieran hasta en la sopa en la Diada, debe ser mera coincidencia...  sisi
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en septiembre 29, 2017, 07:26:38 am
Perdón por el tono... no iba por tí, sino por el tema...  :-X
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Faas Wilkes en septiembre 29, 2017, 07:46:59 am
Lo importante es que no haya violencia el domingo.

En Eslovenia, República próspera y pacífica de la ex-Yugoslavia, había manifestaciones independentistas pacíficas. Un día, la policía eslovena derribó un helicóptero de la policía federal yugoslava que controlaba a la masa desde arriba.

Esa chispa hizo estallar el caldo de cultivo
Yugoslavia vivió una guerra civil salvaje y sangrienta que duró muchos años.

La lección es que una pequeña  incidencia puede hacer saltar todo por los aires porque la tensión está muy latente.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en septiembre 29, 2017, 10:33:59 am
Fuente?  ullets

Momento ideal para agitar el espantajo del terrorismo ( como ya se agitó hace un mes "casualmente" en Barcelona, verdad? ), así se refuerza la idea para los indigentes mentales de "Apología del referéndum = apología del terrorismo". Pronto todos a jurar bandera y a cantar mirando al sol ....

Tenía entendido que ya no se pueden poner links y demás, eso que pongo sale en eldiario.es, pero vamos, lo he visto en varios medios.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en septiembre 29, 2017, 11:04:20 am
Se basan en un comunicado hecho por ETA en el periódico Gara el 27/09/2017. Piden alcanzar sus metas por vias democráticas. Pero está claro que si ETA sale apoyando a los independentistas catalanes, que es normal porque siempre han buscado el mismo objetivo, se va a utilizar para decir que les apoyan los terroristas.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en septiembre 29, 2017, 12:54:56 pm
Se basan en un comunicado hecho por ETA en el periódico Gara el 27/09/2017. Piden alcanzar sus metas por vias democráticas. Pero está claro que si ETA sale apoyando a los independentistas catalanes, que es normal porque siempre han buscado el mismo objetivo, se va a utilizar para decir que les apoyan los terroristas.
Lo primero que tendrán que hacer como mínimo, será presentarse a las elecciones como han hecho los partidos catalanes con esa intención en su programa, que de momento esta legislatura en España no les va a ir nada mal, hasta entonces lo que se dice reclamar ellos poco, apoyar lo que quieran.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en septiembre 29, 2017, 13:12:27 pm
¿Por qué desde los partidos y muchos periodistas no paran de repetir el mantra de que el referendum no tiene garantias y demás polladas? ¿Pero como va a tener garantías si no paran de ponerles trabas?. Lo único que se está consiguiendo con esta represión es crear mas independentismo y que esta gente declare la independencia si o si después del dia 1 con o sin referendum. No se como va a acabar esto pero se va a liar muy gorda por ineptos. La voluntad de un pueblo no se calla con la fuerza y ahora con dinero creo que tampoco.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en septiembre 29, 2017, 13:33:31 pm
¿Por qué desde los partidos y muchos periodistas no paran de repetir el mantra de que el referendum no tiene garantias y demás polladas? ¿Pero como va a tener garantías si no paran de ponerles trabas?. Lo único que se está consiguiendo con esta represión es crear mas independentismo y que esta gente declare la independencia si o si después del dia 1 con o sin referendum. No se como va a acabar esto pero se va a liar muy gorda por ineptos. La voluntad de un pueblo no se calla con la fuerza y ahora con dinero creo que tampoco.

Pero y lo bien que viene a un Gobierno hundido hasta las cejas en la corrupción un enemigo exterior (en este caso interior) que amenace a España (a una idea de España, claro) , para así presentarse como los garantes de la unidad nacional y de los valores patrios?

Eso a quien le da votos?

Pues ya está, no le des más vueltas.

Estaría guapo que al final los catalanes lo consiguieran durante un Gobierno que su único mantra es la unidad de España.


Nos ibamos a reir.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en septiembre 29, 2017, 14:04:58 pm
Pero y lo bien que viene a un Gobierno hundido hasta las cejas en la corrupción un enemigo exterior (en este caso interior) que amenace a España (a una idea de España, claro) , para así presentarse como los garantes de la unidad nacional y de los valores patrios?

Eso a quien le da votos?

Pues ya está, no le des más vueltas.

Estaría guapo que al final los catalanes lo consiguieran durante un Gobierno que su único mantra es la unidad de España.


Nos ibamos a reir.
Pues no lo descartes, ya se estarán encargando de mover hilos para conseguir apoyos de otros paises, como haya detenciones de políticos o abusos policiales a manifestantes(ya se encargarán de provocarlos y grabarlos si hace falta), ya tenemos el caldo de cultivo para aparecer como víctimas y tener todavía mas fuerza de cara al exterior. 
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en septiembre 29, 2017, 15:43:36 pm
Tampoco os creáis, ya no engañan tanto a nivel internacional. Desde la perspectiva avanzada y occidental, es vergonzosa esa manera de negar siquiera el derecho al referéndum en una democracia minimamente seria:

(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/22051047_10212911873244226_3861777916338209913_o.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9&oh=ea7a745cea2cd0ff8bc5e6b6160c92f4&oe=5A8326F0)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en septiembre 29, 2017, 16:17:37 pm
Menudo lujo para el independentismo tener al PP en frente. Les ha puesto a huevo convertir esto en un tema de democracia, con el independentismo ya en segundo plano, pero a la vez de la mano. Claro, ¿quién va a decir que está en contra de la democracia? Nadie.

Payasos todos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: rainhof en septiembre 29, 2017, 17:31:21 pm
donde estará la herencia del molt honorable y los coches del retoño
ah no espera que donde se roba es en españa y es el pp, los catalanes son gente de bien y honrados a carta cabal
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: MdeMestalla en septiembre 29, 2017, 17:39:29 pm
Estoy a favor de un referéndum legal y no vinculante en el que todas las partes "incitaran" al voto. Una primera toma de contacto de verdad para unas negociaciones y un diálogo necesario. Pienso de verdad que no hay tanta mayoría independentista, de verdad que lo creo, un referéndum legal no vinculante con unos % de 55/45 calmarían las proclamas separatistas. Para todos aquellos que piden el ejército, que desprecian a los catalanes aunque sean independentistas etc etc les estáis haciendo el favor del siglo, pero bueno, no se puede esperar mucho de una sociedad que tiene miedo a una urna y a un voto.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: MdeMestalla en septiembre 29, 2017, 17:43:01 pm
Estoy a favor de un referéndum legal y no vinculante en el que todas las partes "incitaran" al voto. Una primera toma de contacto de verdad para unas negociaciones y un diálogo necesario. Pienso de verdad que no hay tanta mayoría independentista, de verdad que lo creo, un referéndum legal no vinculante con unos % de 55/45 calmarían las proclamas separatistas. Para todos aquellos que piden el ejército, que desprecian a los catalanes aunque sean independentistas etc etc les estáis haciendo el favor del siglo, pero bueno, no se puede esperar mucho de una sociedad que tiene miedo a una urna y a un voto.

Y se me olvidaba. Eso significa que la pantomima del domingo, obviamente me parece mal, a mí y a cualquier persona medio entendida sobre el tema,
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en septiembre 29, 2017, 19:09:02 pm
Tampoco os creáis, ya no engañan tanto a nivel internacional. Desde la perspectiva avanzada y occidental, es vergonzosa esa manera de negar siquiera el derecho al referéndum en una democracia minimamente seria:

(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/22051047_10212911873244226_3861777916338209913_o.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9&oh=ea7a745cea2cd0ff8bc5e6b6160c92f4&oe=5A8326F0)
Por democracia te refieres a encerrar a niños en la escuela?  o por saltarse hasta las leyes del tribunal Catalan? Cataluña es la Alamenia nazi del siglo 21, los videos que estoy viendo me estan dando tanto asco que casi se me saltan las lagrimas.
El adoctrinamiento que hay es brutal desde la TV3 hasta el mejor de los politicos, lo curioso es que si le preguntas a toa esa multitud porque quiere la independencia, 8 de cada 10 ni lo sabran.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en septiembre 29, 2017, 19:28:07 pm
Estoy a favor de un referéndum legal y no vinculante en el que todas las partes "incitaran" al voto. Una primera toma de contacto de verdad para unas negociaciones y un diálogo necesario. Pienso de verdad que no hay tanta mayoría independentista, de verdad que lo creo, un referéndum legal no vinculante con unos % de 55/45 calmarían las proclamas separatistas. Para todos aquellos que piden el ejército, que desprecian a los catalanes aunque sean independentistas etc etc les estáis haciendo el favor del siglo, pero bueno, no se puede esperar mucho de una sociedad que tiene miedo a una urna y a un voto.

Lo dudo...  dormmm


Ya hicieron unas elecciones plebiscistarias, donde decían que contarían los votos para demostrar lo que quieren los catalanes, para acabar acogiéndose a la ley d'Hondt porque el número de votos no les daba...  disimulant


Si te olvidas de la ley para concederles que se salgan con la suya, a la próxima pedirán dar un paso más, basándose en los "derechos adquiridos" en esta ocasión gracias a una medida de gracia...  dormmm   (y así, hasta que lo consigan... ¿porque de verdad crees que van a dejarlo estar cuando no lo hicieron siendo muchísimos menos que ahora?...  ???)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en septiembre 29, 2017, 19:35:14 pm
¿Por qué desde los partidos y muchos periodistas no paran de repetir el mantra de que el referendum no tiene garantias y demás polladas? ¿Pero como va a tener garantías si no paran de ponerles trabas?. Lo único que se está consiguiendo con esta represión es crear mas independentismo y que esta gente declare la independencia si o si después del dia 1 con o sin referendum. No se como va a acabar esto pero se va a liar muy gorda por ineptos. La voluntad de un pueblo no se calla con la fuerza y ahora con dinero creo que tampoco.

"Tal vez" si fuera legal no se le pondría trabas...  ullets


No te puedes saltar las normas a la torera y todavía pretender que no te digan nada... yendo de víctima por la vida...  maremeua


Y sin censo, mesas electorales perfectamente constituídas, etc., etc., lo ridículo sería que prensa y políticos dijeran que tiene todas las garantías...  WX
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en septiembre 29, 2017, 19:40:37 pm
¿Aceptarían un referéndum que, en caso de salir el NO, renunciaran a todas las prebendas concedidas estos últimos años, quedándose con la financiación, competencias, etc., que tiene el resto y no más; además de hacerlo habiendo informado previamente a los votantes de lo que realmente supondría la secesión?...  disimulant


Si es así, tienen todo mi apoyo a favor de un referéndum...  felOOI



P.D.: ¿Para cuándo un referéndum de los demás para decidir si ya está bien de taparles la boca con billetes y concesiones?...  ???
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en septiembre 29, 2017, 19:43:50 pm
Por democracia te refieres a encerrar a niños en la escuela?  o por saltarse hasta las leyes del tribunal Catalan? Cataluña es la Alamenia nazi del siglo 21, los videos que estoy viendo me estan dando tanto asco que casi se me saltan las lagrimas.
El adoctrinamiento que hay es brutal desde la TV3 hasta el mejor de los politicos, lo curioso es que si le preguntas a toa esa multitud porque quiere la independencia, 8 de cada 10 ni lo sabran.
Ahi te has pasado tres pueblos  maremeua. Los encierros de niños, si han habido tales (yo no lo he visto) habrá sido con el consentimiento de los padres, cada cual que asuma lo que haga. Y el adoctrinamiento, pues nada nuevo en las televisiones locales, una verguenza, pasa en Cataluña, como en Madrid y en Andalucía, y como pasaba aquí no hace mucho.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en septiembre 29, 2017, 19:51:29 pm
"Tal vez" si fuera legal no se le pondría trabas...  ullets


No te puedes saltar las normas a la torera y todavía pretender que no te digan nada... yendo de víctima por la vida...  maremeua


Y sin censo, mesas electorales perfectamente constituídas, etc., etc., lo ridículo sería que prensa y políticos dijeran que tiene todas las garantías...  WX
Si está claro, pero me parece ridícula la frase que emplean, que digan directamente me suda la polla lo que voten, montar el referendum que os de la gana que para nosotros no tiene ninguna validez, de hecho creo que nos ahorrariamos disgustos y tener que mandar a la policía y a la guardia civil para allá, que al final no se quien va a dilapidar mas dinero público si el gobierno catalán o el español  resquefer, pero como parece ser que tienen miedo al resultado montan este guirigay  maremeua 
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: permafrost27 en septiembre 29, 2017, 20:01:00 pm
Ahi te has pasado tres pueblos  maremeua. Los encierros de niños, si han habido tales (yo no lo he visto) habrá sido con el consentimiento de los padres, cada cual que asuma lo que haga. Y el adoctrinamiento, pues nada nuevo en las televisiones locales, una verguenza, pasa en Cataluña, como en Madrid y en Andalucía, y como pasaba aquí no hace mucho.
Lo del adoctrinamiento es gracioso. ABC y La Razon se  estiran de los pelos con esto. Pero el año de catequesis para comulgar, curiosa y popularmente conocido como "doctrina" es una cosa bien.


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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: permafrost27 en septiembre 29, 2017, 20:04:27 pm
Si está claro, pero me parece ridícula la frase que emplean, que digan directamente me suda la polla lo que voten, montar el referendum que os de la gana que para nosotros no tiene ninguna validez, de hecho creo que nos ahorrariamos disgustos y tener que mandar a la policía y a la guardia civil para allá, que al final no se quien va a dilapidar mas dinero público si el gobierno catalán o el español  resquefer, pero como parece ser que tienen miedo al resultado montan este guirigay  maremeua
Pienso igual. Esta claro que el referendum es ilegal. Les dejad hacer sin crispr el tema y con hechos consumafos avtuad judicialmente. Pero lo de eztos diad es querer crispat adrexe para obtenet recito politico teniendo a las fuerzas de seguridad y los jueces que te hacen ls faena sucia.

PD curioso tambien que estos dias Venezuela no exista

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Azaris II en septiembre 29, 2017, 21:29:22 pm
¿Y como veis ahi por Valencia esa pretension de los Paisos Catalans?
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en septiembre 29, 2017, 22:57:44 pm
¿Y como veis ahi por Valencia esa pretension de los Paisos Catalans?
Pues eso, una pretensión............ imposible. Un sueño húmedo de muchos catalanes y catalanistas. A mi no me molesta especialmente, si les hace ilusión hablar de esa hipotética nación, pues allá ellos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en septiembre 29, 2017, 23:05:34 pm
Pues eso, una pretensión............ imposible. Un sueño húmedo de muchos catalanes y catalanistas. A mi no me molesta especialmente, si les hace ilusión hablar de esa hipotética nación, pues allá ellos.
No de tantos catalanes. Ni tantos catalanistas.
Eso sí, conviene tenerlos y sacarlos mucho en los medios para utilizarlos como "asustagüelas"

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en septiembre 29, 2017, 23:09:45 pm
Pienso igual. Esta claro que el referendum es ilegal. Les dejad hacer sin crispr el tema y con hechos consumafos avtuad judicialmente. Pero lo de eztos diad es querer crispat adrexe para obtenet recito politico teniendo a las fuerzas de seguridad y los jueces que te hacen ls faena sucia.

PD curioso tambien que estos dias Venezuela no exista

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El problema es que se estan saltando todas las leyes, el tribunal Catalan les invalido el referendum y a ellos les da igual, si les dejan votar y ganar estos son capaces de hacerse un companys , que estan como putas cabras .
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Azaris II en septiembre 29, 2017, 23:38:06 pm
EL caso es que esta movida ha dinamitado la C78. Creo que ya han ganado, ya pueden tener un referendum, no ahora, pero si mas adelante, con nueva Constitucion y todo pactado, oficializado y con un proceso con todas las garantias. Lo que estan haciendo llevandolo al extremo, es un todo por el todo en el que pueden salir trasquilados. Esta claro que de primeras van a crear un hype independentista muy alto, pero por lo pronto no tienen estructuras de Estado, ni apoyos internacionales ni van a ponerles las cosas faciles los poderes facticos (banca, multinacionales, grandes empresas...). Pueden hacer una DUI y que no sea mas que una cascara vacia si luego no tienen acceso real a las cuentas ni los fondos. PEro sobre todo es que no puedes hacer esta salvajada cuando los ultimos sondeos de la propia Generalitat dejan claro que hay mas catalanes no independentistas que independentistas. PUedes hacer esto si sabes que hay un 70-80% (y en adelante) a favor. Pero no es el caso.

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en septiembre 30, 2017, 01:09:14 am
¿Y como veis ahi por Valencia esa pretension de los Paisos Catalans?

Me parece bien, ahora, lo refundaremos como els Paisos Valencians con capital en Valencia.   emodiva
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en septiembre 30, 2017, 01:10:32 am
Si está claro, pero me parece ridícula la frase que emplean, que digan directamente me suda la polla lo que voten, montar el referendum que os de la gana que para nosotros no tiene ninguna validez, de hecho creo que nos ahorrariamos disgustos y tener que mandar a la policía y a la guardia civil para allá, que al final no se quien va a dilapidar mas dinero público si el gobierno catalán o el español  resquefer, pero como parece ser que tienen miedo al resultado montan este guirigay  maremeua

Más bien, lo que deberían haber hecho es cortarlo de raíz (si se hace algo ilegal, que se sancione como tal, en lugar de ir dando carrete "con la esperanza de que no hagan algo más ilegal todavía"...  maremeua)... todo lo que se haga ahora van a ser parches mal puestos...  XX 


La frase "sudapollesca" en cuestión... es hablar por no callar, ya que tiene tanta relevancia como decir "por la mañana sale el sol"...  dormmm


Aún así, creo que no se ha hecho lo que comentas (lo de dejar hacer y pasar olímpicamente, y luego ya que le caiga a cada cual el paquete que le toque --como con el 9N--) por la "aprobación" de las leyes de desconexión que hicieron hace pocas fechas, las cuales convierten el 'chorrireferéndum' en la excusa del "tot per l'aire"...  maremeua   (hasta el punto que OBLIGAN a declarar la independencia en caso de ganar el SÍ...  XX)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en septiembre 30, 2017, 01:14:24 am
Lo del adoctrinamiento es gracioso. ABC y La Razon se  estiran de los pelos con esto. Pero el año de catequesis para comulgar, curiosa y popularmente conocido como "doctrina" es una cosa bien.


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Lo "mismico" es...  sisi


(y sí, por algo se llama "doctrina"... pero sabes dónde te metes al recibirla, en lugar de hacerlo "por decreto y sin anestesia"...  OO-  --y al menos es sólo un año...  disimulant--)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en septiembre 30, 2017, 01:20:39 am
Esto es como la República Federal de Padania, que por mucho que declaró la independica ahí sigue Italia 20 años después, sin cambios.

Vamos que una independencia unilateral no se puede consentir, pero ningunear a una comunidad, como hacen con la valenciana por ejemplo, tampoco debería poder darse. Así que la cosa tendrá que acabar ántes o después en una nueva constitución.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en septiembre 30, 2017, 01:21:11 am
Pienso igual. Esta claro que el referendum es ilegal. Les dejad hacer sin crispr el tema y con hechos consumafos avtuad judicialmente. Pero lo de eztos diad es querer crispat adrexe para obtenet recito politico teniendo a las fuerzas de seguridad y los jueces que te hacen ls faena sucia.

PD curioso tambien que estos dias Venezuela no exista

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Como he comentado antes al compañero, las leyes que aprobaron en pasadas fechas, OBLIGAN a declarar la independencia caso de salir el SÍ (y bien que se han preocupado los independentistas en remarcarlo cada vez que abrían la boca...  dormmm)... ¿te sigue pareciendo entonces tan irrelevante el referéndum de marras?... ???


P.D.: Sí que se ha seguido hablando de Venezuela... entre otras cosas porque Maduro se ha pronunciado apoyando el referéndum (que es el tema que ahora mismo está en el candelero)...  dormmm
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en septiembre 30, 2017, 01:23:07 am
No de tantos catalanes. Ni tantos catalanistas.
Eso sí, conviene tenerlos y sacarlos mucho en los medios para utilizarlos como "asustagüelas"

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No hace falta sacarlos, ya salen ellos...  ullets
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en septiembre 30, 2017, 01:31:21 am
Esto es como la República Federal de Padania, que por mucho que declaró la independica ahí sigue Italia 20 años después, sin cambios.

Vamos que una independencia unilateral no se puede consentir, pero ningunear a una comunidad, como hacen con la valenciana por ejemplo, tampoco debería poder darse. Así que la cosa tendrá que acabar ántes o después en una nueva constitución.

Si esperas que la cambien para que acabe el maltrato a la Comunidad Valenciana, ya puedes ir esperando, ya...  dormmm


Es más, no descartes que si acaban "abriendo el melón" por el tema de los catales, se les acabe "despistando" y pasando por alto temitas tan intrascendentes como éste...  disimulant
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en septiembre 30, 2017, 02:19:12 am
pero como parece ser que tienen miedo al resultado montan este guirigay maremeua 

Esa es una cuestión fundamental en todo este asunto: miedo al resultado de un posible referéndum en condiciones. Quieren sustituir la democracia por la demoscopia, pero no, no es lo mismo ni lo van a conseguir, aunque haya  holligans que compren esa moto.

Sobre lo de que los medios y las instituciones catalanas adoctrinan a sus ciudadanos, pues si ... Pero no es nada que no lleven haciendo también desde hace décadas los medios de desinformación masiva del Régimen del 78, que a fin de cuentas son los que nos llegan a casi todas partes del estado ( de los catalanes nos llega muy poquito ).


Interesante artículo, alejado del machaqueo constante pro nacionalista español:


".... El patrioterismo reducido a toros, la “fiesta nacional”, y fútbol es el combustible de ese “¡A por ellos! ¡Soy español! ¡Oé!”. Lo que cantan guardias civiles y sus familiares y vecinos cuando parten al frente catalán. Un frente donde al otro lado sólo hay civiles desarmados, sus únicas armas son papeletas impresas en casa y urnas escondidas para que no se las roben. La peor imagen de España al mundo, de vuelta al pasado, a 1975."

http://m.eldiario.es/zonacritica/ruptura-Espana_6_690890924.html
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en septiembre 30, 2017, 03:53:13 am
Pongamos que se hace un referéndum vinculante, y sale el NO... ¿pensáis de veras que ahí se acabaría todo?...  ???


Pongamos que se hace un referéndum NO vinculante... ¿pensáis que salga lo que salga ahí acabaría todo, aún ganando el NO?...  ???


¿Creéis que los nacionalistas dejarán estar el tema en algún momento salga lo que salga en cualquier tipo de referéndum?...  ???
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en septiembre 30, 2017, 09:01:19 am
Los japoneses te lo explican:

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en septiembre 30, 2017, 09:05:40 am
Si esperas que la cambien para que acabe el maltrato a la Comunidad Valenciana, ya puedes ir esperando, ya...  dormmm


Es más, no descartes que si acaban "abriendo el melón" por el tema de los catales, se les acabe "despistando" y pasando por alto temitas tan intrascendentes como éste...  disimulant

Pués si a los catalanes les dan un concierto como el vasco para que se callen, y aquí no se dice ni mu, entonces nos mereceremos lo que tenemos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en septiembre 30, 2017, 09:13:45 am
Los empresarios valencianos ya están advirtiendo eso, lo que decía la Oltra, premiar al que arme el pollo más grande:

«En un momento en el que se está intentando alcanzar un nuevo modelo de sistema de financiación autonómico entre todas las partes, desde el Gobierno central no se debería ´comprar´ una solución política con el dinero de las demás comunidades autónomas de Régimen Común», señalaron ayer fuentes de la Confederación Empresarial Valenciana (CEV) a preguntas de Levante-EMV.

«Pretender solucionar un problema sobre la base de privilegios fiscales y económicos a un territorio lleva implícita la discriminación hacia otros territorios y sus ciudadanos», añadieron desde la patronal. La CEV rechaza «cualquier propuesta que no responda al equilibrio y al principio de solidaridad entre los territorios».
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en septiembre 30, 2017, 10:59:59 am
Pongamos que se hace un referéndum vinculante, y sale el NO... ¿pensáis de veras que ahí se acabaría todo?...  ???


Pongamos que se hace un referéndum NO vinculante... ¿pensáis que salga lo que salga ahí acabaría todo, aún ganando el NO?...  ???


¿Creéis que los nacionalistas dejarán estar el tema en algún momento salga lo que salga en cualquier tipo de referéndum?...  ???

Claro hombre, que ellos respetan la decmocracia, y ya no habrá más campañas ni manifestaciones ni nada.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en septiembre 30, 2017, 11:27:56 am
Si esperas que la cambien para que acabe el maltrato a la Comunidad Valenciana, ya puedes ir esperando, ya...  dormmm


Hombre, pues entonce, quien por su mal se muera, nadie le llore

Si no tenemos lo que hay que tener como pueblo para reclamar lo que en justicia nos toca, pues eso. . .

A seguir ofrenando nuevas glorias
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en septiembre 30, 2017, 12:16:53 pm
Y toda esta parida de ir a por las papeletas, las urnas, cerrar los colegios, etc.. eso es quedar como el culo. Que voten lo que quieran y si después proclaman la independencia, se les aplica el código penal y punto. Ahora bien, también se tendrán que hacer reformas para un mejor encaje.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en septiembre 30, 2017, 12:44:12 pm
Veras cuando el dia 2 se enfrenten a la realidad , no puedo entender como alguien por muy comida que tenga la cabeza piense que se va a declarar la Independencia.
y otra cosa , para que quieren votar? si el voto va a ser contado por independentistas? osea es como si la votacion la contara yo .
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en septiembre 30, 2017, 12:55:01 pm
Ahora ya no es una batalla legal, perdida de todas formas, es una batalla de imagen..
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en septiembre 30, 2017, 13:14:13 pm
Ahora ya no es una batalla legal, perdida de todas formas, es una batalla de imagen..

Claro, es una batalla de propaganda. Pero vamos, votan y proclaman la independencia, los detienes por sedición. Cuál sería su siguiente paso? Manifestaciones. No puedes hacer nada, sin recurrir a la violencia, y quien recurra a la violencia pierde la batalla de la imagen de la que hablas.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Maverick en septiembre 30, 2017, 15:39:59 pm

Interesante artículo, alejado del machaqueo constante pro nacionalista español:


".... El patrioterismo reducido a toros, la “fiesta nacional”, y fútbol es el combustible de ese “¡A por ellos! ¡Soy español! ¡Oé!”. Lo que cantan guardias civiles y sus familiares y vecinos cuando parten al frente catalán. Un frente donde al otro lado sólo hay civiles desarmados, sus únicas armas son papeletas impresas en casa y urnas escondidas para que no se las roben. La peor imagen de España al mundo, de vuelta al pasado, a 1975."

http://m.eldiario.es/zonacritica/ruptura-Espana_6_690890924.html

Menuda estupidez, querer comparar el cumplir la ley y la democracia que hay en España con la represión de la dictadura de hace más de 40 años. Ese es el argumento de los independentistas, se quieren saltar la ley como sea y todo el que se lo impida es un facha. Pues nada, montemos referendums para todo, así demostraremos que somos muy demócratas porque lo votamos todo. Y si se nos ocurre montar un referéndum para aprobar la pena de muerte y sale el SÍ, pues nada, a matar a todo el que se nos antoje.

Y eso de victimizar a los catalanistas queda muy progre y muy guay. Ahora resulta que los guardias civiles que van para allá son malvados soldados de la muerte que van a enfrentarse a viejecitas y niños desarmados. Pues esos civiles pacíficos desarmados destrozaron el otro día tres coches de la guardia civil y tuvieron sitiados a 18 agentes más de 20 horas. Que raro que los malvados guardias no se liaran a tiros con el pacífico gentío, tal vez no sean tan malvados como el autor del artículo pretende. Supongo que si lo hubiesen hecho, los independentistas estarían muy contentos con las imágenes de los muertos y heridos, que realmente es lo que buscan, para alegar represión del estado fascista español.

Le guste más o menos a la gente, la Constitución contiene nuestros derechos y deberes. Si no respetamos los deberes, puede que tampoco se respeten nuestros derechos. Es algo que se aprobó en su día con el apoyo de todos los partidos. ¿Hay que revisarla y modificarla? Puede ser, los tiempos han cambiado y tal vez se deberían actualizar ciertas cosas para adaptarla más a nuestros tiempos, pero la forma de hacer las cosas no es hacerlas porque nos dé la gana y llamar a la desobediencia...
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en septiembre 30, 2017, 15:52:30 pm
Como estaba cantado ya se han cagado.

La ANC y Òmnium han afirmado que podrían plantearse desconvocar la votación de este domingo si antes de esta medianoche el Gobierno central plantea una oferta de referéndum pactado. Por otra parte, Sànchez y Cuixart han considerado que "dado el asedio del Estado",una cifra de participación de un millón de personas en el referéndum de este domingo sería un "éxito desbordante"

Para que lo entendais, estan diciendo que el referendum es una pantomima que ni ellos se creen.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en septiembre 30, 2017, 15:57:07 pm
Por qué no habrá referéndum

El TC suspendió la ley y la convocatoria
La ley del Referéndum y el decreto de convocatoria fueron suspendidos de urgencia por el TC el 8 de septiembre.

No hay sindicatura electoral
El órgano creado por los secesionistas para actuar como Junta Electoral no existe, tras renunciar todos sus miembros. La Sindicatura fue suspendida por el TC y apercibió con multas.

Sin campaña electoral neutral
La Guardia Civil requisó más de 1,5 millones de carteles. Junto a carteles institucionales aparecían los del «sí» y de la CUP.

Sin papeletas
No hay papeletas, sobres ni otra documentación oficial. La Guardia Civil se ha incautado más de 10 millones de papeletas y otros documentos relacionados.

Sin mesas
No hay mesas electorales. No hay notificación oficial de su constitución.

Sin censo
No hay censo oficial ni protección de datos.

Sin tarjetas censales
Nadie ha enviado tarjetas censales ni las ha recibido.

Sin administración electoral
El Gobierno autonómico cesó a su máximo responsable para eludir la multa.

Sin locales
No hay locales autorizados. El Tribunal ha ordenado su cierre.

Contra la Comisión de Venecia
No cumple ninguno de los requisitos de la Comisión de Venecia sobre la organización de referéndums.

Contra el Derecho internacional
El pretendido referéndum viola el ordenamiento internacional.

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en septiembre 30, 2017, 16:24:10 pm
Por qué no habrá referéndum

El TC suspendió la ley y la convocatoria
La ley del Referéndum y el decreto de convocatoria fueron suspendidos de urgencia por el TC el 8 de septiembre.

No hay sindicatura electoral
El órgano creado por los secesionistas para actuar como Junta Electoral no existe, tras renunciar todos sus miembros. La Sindicatura fue suspendida por el TC y apercibió con multas.

Sin campaña electoral neutral
La Guardia Civil requisó más de 1,5 millones de carteles. Junto a carteles institucionales aparecían los del «sí» y de la CUP.

Sin papeletas
No hay papeletas, sobres ni otra documentación oficial. La Guardia Civil se ha incautado más de 10 millones de papeletas y otros documentos relacionados.

Sin mesas
No hay mesas electorales. No hay notificación oficial de su constitución.

Sin censo
No hay censo oficial ni protección de datos.

Sin tarjetas censales
Nadie ha enviado tarjetas censales ni las ha recibido.

Sin administración electoral
El Gobierno autonómico cesó a su máximo responsable para eludir la multa.

Sin locales
No hay locales autorizados. El Tribunal ha ordenado su cierre.

Contra la Comisión de Venecia
No cumple ninguno de los requisitos de la Comisión de Venecia sobre la organización de referéndums.

Contra el Derecho internacional
El pretendido referéndum viola el ordenamiento internacional.

Y porque no se cumple la mayoria de la logística, etc? por torpedearlo desde el gobierno central. Si hacen referendums cada semana, van a enviar a esos miles de policias cada 2x3? Evidentemente, eso no soluciona nada.

No es un referendum porque te he quitado las urnas, y no puedes votar!!! ¿que imagen da eso de España?
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en septiembre 30, 2017, 16:46:07 pm
Como estaba cantado ya se han cagado.

La ANC y Òmnium han afirmado que podrían plantearse desconvocar la votación de este domingo si antes de esta medianoche el Gobierno central plantea una oferta de referéndum pactado. Por otra parte, Sànchez y Cuixart han considerado que "dado el asedio del Estado",una cifra de participación de un millón de personas en el referéndum de este domingo sería un "éxito desbordante"

Para que lo entendais, estan diciendo que el referendum es una pantomima que ni ellos se creen.

El final del texto es su firma en todo lo que hacen. Da igual lo que ocurra, nosotros ganamos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Maverick en septiembre 30, 2017, 17:04:27 pm

No es un referendum porque te he quitado las urnas, y no puedes votar!!! ¿que imagen da eso de España?

¿Imagen? Pues la imagen de un país que no permite referéndums ilegales y que persigue a la gente que se salta la ley.

¿Acaso para dar mejor imagen debemos permitir que se haga? ¿Se debe permitir la ilegalidad para ser más "democrático"?

Es curioso como estos autodenominados "demócratas" se agarran a la ley para lo que les interesa, pero cuando no les favorece, se la saltan y dicen que eso es ser democrático. Y luego añaden que los que están en contra de saltarse la ley son unos fachas...
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en septiembre 30, 2017, 17:18:14 pm
Sin catalanes: No hay referéndum ( se les encarcela o fusila si es preciso ). Típica lógica nazionalcastellana ... Luego se extrañarán de que cada vez más gente no quiera saber nada de ellos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en septiembre 30, 2017, 17:18:36 pm
Y porque no se cumple la mayoria de la logística, etc? por torpedearlo desde el gobierno central. Si hacen referendums cada semana, van a enviar a esos miles de policias cada 2x3? Evidentemente, eso no soluciona nada.

No es un referendum porque te he quitado las urnas, y no puedes votar!!! ¿que imagen da eso de España?
Pero tu sabes que este referendum es ilegal noh?  meparto meparto meparto
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en septiembre 30, 2017, 17:21:16 pm
Sin catalanes: No hay referéndum ( se les encarcela o fusila si es preciso ). Típica lógica nazionalcastellana ... Luego se extrañarán de que cada vez más gente no quiera saber nada de ellos.

O.o
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en septiembre 30, 2017, 17:27:27 pm
Lo que es ilegal, ilegítimo realmente, es que en cualquier sociedad minimamente democrática sea ilegal el realizar referéndums ( ni hablamos ya de que sean vinculantes ). Pero en esta monarquía bananera impregnada de franquismo rancio sin resolver, se ve como algo normal. Eso es lo lo que los bodoques palanganeros del Régimen del 78 no alcanzan a entender.

Da igual, cuando una sociedad está en marcha, toda a una y con sus objetivos claros, no hay nada ni nadie que la pueda parar. Con urnas o sin urnas.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en septiembre 30, 2017, 17:31:50 pm
O.o


Lo decía por el ridículo listado que han puesto antes: "Sin esto, sin lo otro, sin lo de más allá ....". Claro, lo eliminas, lo persigues, lo reprimes, lo prohibes todo y ale, ya está todo "solucionado". Menudos lumbreras  meparto
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en septiembre 30, 2017, 17:46:06 pm

Lo decía por el ridículo listado que han puesto antes: "Sin esto, sin lo otro, sin lo de más allá ....". Claro, lo eliminas, lo persigues, lo reprimes, lo prohibes todo y ale, ya está todo "solucionado". Menudos lumbreras  meparto

Hombre, eso no es así. Desde el primero momento en que tiras p'alante esto como se ha hecho, desde el propio parlamento catalán, lo pierdes todo. Es como si vas a jugar al bernabeu y te dicen: "Nah, vamos a empezar, que el arbitro ya vendrá".
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en septiembre 30, 2017, 17:48:08 pm
Lo que es ilegal, ilegítimo realmente, es que en cualquier sociedad minimamente democrática sea ilegal el realizar referéndums ( ni hablamos ya de que sean vinculantes ). Pero en esta monarquía bananera impregnada de franquismo rancio sin resolver, se ve como algo normal. Eso es lo lo que los bodoques palanganeros del Régimen del 78 no alcanzan a entender.

Da igual, cuando una sociedad está en marcha, toda a una y con sus objetivos claros, no hay nada ni nadie que la pueda parar. Con urnas o sin urnas.

 meparto meparto meparto
En paises tan bananeros como Francia o Alemania son ilegales los partidos nacionalistas, de referendum ya ni hablamos.
En polonia paso algo parecido, sabes que paso? que ilegalizaron todos los partidos independentistas.
Si no tienes ni putisima idea de leyes y democracia mejor no hables.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en septiembre 30, 2017, 17:51:56 pm
Pero tu sabes que este referendum es ilegal noh?  meparto meparto meparto

Bueno, pues a quien incumple la ley que se le aplique el código penal y punto.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en septiembre 30, 2017, 18:33:06 pm
Nada.. que no hay independencia, que los catalanes nos tienen que ayudar a derrumbar la Constitución del 78 y hacer una nueva.  emodiva
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en septiembre 30, 2017, 18:43:54 pm
"Concentración por la unidad de España en València..."

Siii, para sacar banderitas de España estamos los valencianos.   yoyoyas
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en septiembre 30, 2017, 19:52:17 pm
"Concentración por la unidad de España en València..."

Siii, para sacar banderitas de España estamos los valencianos.   yoyoyas

Sí, he visto un vídeo en el ayuntamiento. No sé si era de cuando empezaba o qué, pero vamos, he visto más concentración en cualquier piscina en verano xD
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en septiembre 30, 2017, 20:29:55 pm
Pero tu sabes que este referendum es ilegal noh?  meparto meparto meparto
También los botellones a las 5  de la mañana son ilegales y la policía no va por la tarde a las puertas de Mercadona a requisar botellas al los chavales.
O es ilegal que las fallas montemos una verbena cuando nos salga de los narices, y no por eso viene la guardia civil a llevarse los equipos de música de los casales.

Es que eso es lo que no entiendo.

Tener unas urnas en un almacén es delito?
O imprimir unas papeletas?

Ha tenido un poco de Minority Report esto.

Enviado desde mi SM-J320FN mediante Tapatalk

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en septiembre 30, 2017, 20:45:53 pm
También los botellones a las 5  de la mañana son ilegales y la policía no va por la tarde a las puertas de Mercadona a requisar botellas al los chavales.
O es ilegal que las fallas montemos una verbena cuando nos salga de los narices, y no por eso viene la guardia civil a llevarse los equipos de música de los casales.

Es que eso es lo que no entiendo.

Tener unas urnas en un almacén es delito?
O imprimir unas papeletas?

Ha tenido un poco de Minority Report esto.

Enviado desde mi SM-J320FN mediante Tapatalk

Eso es una excusa de pandereta nelo. "No, señor, he imprimido estos carteles de "se busca este perro" pero no quiero encontrarlo".
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Maverick en septiembre 30, 2017, 21:29:57 pm

Tener unas urnas en un almacén es delito?
O imprimir unas papeletas?

Ha tenido un poco de Minority Report esto.

Enviado desde mi SM-J320FN mediante Tapatalk

Si el referéndum es ilegal, lo es todo lo relacionado con su organización. Aquí estamos confundiendo la prohibición de celebrar algo ilegal, con que de repente se haya abolido la democracia. Si algo es ilegal, es ilegal y no hay que extrañarse si los que están implicados van a la cárcel o se incauta el material relacionado. Pero claro, para algunos, hacer cumplir la ley es de fachas, si esa ley no interesa claro...

Y esos catalanes independentistas tan majos, a los que tanto les gusta la libertad y que van pregonando a los cuatro vientos que quieren que la gente pueda decidir, son los mismos que luego no permiten que los padres que lo deseen puedan matricular a sus hijos en castellano y los mismos que persiguen a los que no hablan catalán, siendo el castellano lengua oficial y teniendo (supuestamente) el derecho de poder utilizarse.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en septiembre 30, 2017, 22:40:15 pm
Si el referéndum es ilegal, lo es todo lo relacionado con su organización. Aquí estamos confundiendo la prohibición de celebrar algo ilegal, con que de repente se haya abolido la democracia. Si algo es ilegal, es ilegal y no hay que extrañarse si los que están implicados van a la cárcel o se incauta el material relacionado. Pero claro, para algunos, hacer cumplir la ley es de fachas, si esa ley no interesa claro...

Y esos catalanes independentistas tan majos, a los que tanto les gusta la libertad y que van pregonando a los cuatro vientos que quieren que la gente pueda decidir, son los mismos que luego no permiten que los padres que lo deseen puedan matricular a sus hijos en castellano y los mismos que persiguen a los que no hablan catalán, siendo el castellano lengua oficial y teniendo (supuestamente) el derecho de poder utilizarse.

Mira, si realmente es así,  justo al contrario de lo que pasa aquí, en esta comunidad donde las sucursales del PP y el PSOE, quitaron el requisito del valenciano, para entrar en la administración.

¿te parece bien o mal, por curiosidad?

Té collons!
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: NekVCF en septiembre 30, 2017, 22:54:34 pm
Si el referéndum es ilegal, lo es todo lo relacionado con su organización. Aquí estamos confundiendo la prohibición de celebrar algo ilegal, con que de repente se haya abolido la democracia. Si algo es ilegal, es ilegal y no hay que extrañarse si los que están implicados van a la cárcel o se incauta el material relacionado. Pero claro, para algunos, hacer cumplir la ley es de fachas, si esa ley no interesa claro...

Y esos catalanes independentistas tan majos, a los que tanto les gusta la libertad y que van pregonando a los cuatro vientos que quieren que la gente pueda decidir, son los mismos que luego no permiten que los padres que lo deseen puedan matricular a sus hijos en castellano y los mismos que persiguen a los que no hablan catalán, siendo el castellano lengua oficial y teniendo (supuestamente) el derecho de poder utilizarse.

No vivo en Cataluña, así que no sé si lo que dices del castellano es cierto o no, pero me parece que es más que nada un mito. No creo que estudiar en castellano en Cataluña sea más difícil de lo que yo tuve estudiar en valenciano (aunque hace años), que era imposible. Y en cuanto a la persecución del que habla en castellano... supongo que los meten directamente en la cárcel a cadena perpetua. Pero no sé, he estado alguna vez en Barcelona, y hablaba en castellano ¡Y nadie me dió la espalda ni se negó a responderme! Que cosas.

Por otra parte. El referendum de mañana no tiene ninguna validez, por todo lo que ha pasado. Más miedo me da que ocurra algo serio (altercados que provoquen algo grave).

Es cierto que en democracia hay que respetar la ley. Pero democracia no significa dictaduras de mayorias.

En Cataluña hay un problema, y la falta de respeto es lo que ha provocado esta situación. Estoy seguro que hay más falta de respeto (más odio) desde España hacia Cataluña que al contrario. Y eso se nota.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: NekVCF en septiembre 30, 2017, 23:05:01 pm
Es cierto que en democracia hay que respetar la ley. Pero democracia no significa dictaduras de mayorias.

Con esto quería decir (es lo que quería decir, que me pierdo), es que la ley se puede modificar, que para eso están los políticos que nosotros determinamos. Que si la ley no permite un referendum para declarar la independencia de una región, los parlamentarios la pueden modificar. Que se puede modificar para algo intermedio. Pero algo se puede hacer, si es que quieren y no solo pensar en réditos electorales.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Kokoschka en septiembre 30, 2017, 23:11:55 pm
  Si no fuera por que no tiene ninguna gracia lo que esta aconteciendo, me echaría unas risas por que el "esperpento" que se esta produciendo estos días tiene mucha tela que cortar.

  Para empezar tiene mucha gracia, y de mal gusto que el PP, el partido más corrupto en el ranking del latrocinio (Gürtel, Bárcenas, Púnica, Bankia, etc, etc) se erija en "defensor de la legalidad", de que "legalidad", hablan? ¿de la suya? ¿de la que les interesa?.

  Por la otra parte "los independentistas", encabezados por el PDeCat (antigua Convergéncia) también defienden su derecho a un "referéndum", pero que casualidad, estos también están de corrupción hasta las cejas (Casos Pujol, Prenafeta, Pallerols, Adigsa, Banca Catalana, etc, etc).

  Bien, según esto, estas formaciones políticas, por decirlo de una manera amable, aunque deberían ser calificadas como de "organizaciones criminales", estan deslegitimadas moral y políticamente para resolver situaciones demandadas por la sociedad, como es el caso que nos ocupa. Más que solucionar ahondan en el problema.

  Estas "organizaciones" lo que deben hacer es limpieza, los personajes que ocupan puestos de relevancia deben ser apartados de sus cargos y regenerarse, cosa que deberían de haber hecho hace tiempo.

  Por eso ahora mismo estamos en esta situación, en este país (España) y en el de al lado (Catalunya), donde se ha robado a manos llenas, todo esto reventó con la crisis económica y la aparición de partidos nuevos (Podemos, Ciudadanos, Junts pel Si, Cup, etc) he hizo que se desmontara todo el entramado.

  Ahora mismo estos partidos siguen beneficiándose de la situación que han creado, unos defienden el españolismo y otros el catalanismo, enfrentando primero a los catalanes entre ellos y despues a los españoles con los catalanes.

  Mientras tanto los problemas que nos deberían de preocupar siguen sin solución (paro, corrupción, impuestos, bienestar social, etc, etc).

  Craso error estar tan ciegos creyendo que estos personajes van a aportar soluciones con sus engaños, empecinamiento y cabezonería.

   La solución pasa entre otras cosas por dialogar todo el tiempo que haga falta entre las partes, reformar la Constitución, crear un Referéndum para consultar a la población catalana para que se exprese libremente y sin coacciones, con garantías, sin chapuzas, sin miedos, con observadores internacionales, y por supuesto que sea vinculante. Eso si, que les expliquen bien a los catalanes/as las ventajas y los inconvenientes que tiene quedarse o marcharse.  Que no les vendan aquello de "Catalonia is Disney".
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en septiembre 30, 2017, 23:15:21 pm
Con esto quería decir (es lo que quería decir, que me pierdo), es que la ley se puede modificar, que para eso están los políticos que nosotros determinamos. Que si la ley no permite un referendum para declarar la independencia de una región, los parlamentarios la pueden modificar. Que se puede modificar para algo intermedio. Pero algo se puede hacer, si es que quieren y no solo pensar en réditos electorales.

Los catalanes tendrían que bajarse del burro independentista, y buscar apoyo para un cambio constitucional, e ir hacia el modelo federal, y que no sea desde Madrid desde donde se controle toda la pasta. Así no pasarían cosas como las que han pasado las últimas décadas en Valencia y su infrafinanciación, y ahí es donde los valencianos tendriamos que apoyarlos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: NekVCF en septiembre 30, 2017, 23:21:22 pm
  Si no fuera por que no tiene ninguna gracia lo que esta aconteciendo, me echaría unas risas por que el "esperpento" que se esta produciendo estos días tiene mucha tela que cortar.

  Para empezar tiene mucha gracia, y de mal gusto que el PP, el partido más corrupto en el ranking del latrocinio (Gürtel, Bárcenas, Púnica, Bankia, etc, etc) se erija en "defensor de la legalidad", de que "legalidad", hablan? ¿de la suya? ¿de la que les interesa?.

  Por la otra parte "los independentistas", encabezados por el PDeCat (antigua Convergéncia) también defienden su derecho a un "referéndum", pero que casualidad, estos también están de corrupción hasta las cejas (Casos Pujol, Prenafeta, Pallerols, Adigsa, Banca Catalana, etc, etc).

  Bien, según esto, estas formaciones políticas, por decirlo de una manera amable, aunque deberían ser calificadas como de "organizaciones criminales", estan deslegitimadas moral y políticamente para resolver situaciones demandadas por la sociedad, como es el caso que nos ocupa. Más que solucionar ahondan en el problema.

  Estas "organizaciones" lo que deben hacer es limpieza, los personajes que ocupan puestos de relevancia deben ser apartados de sus cargos y regenerarse, cosa que deberían de haber hecho hace tiempo.

  Por eso ahora mismo estamos en esta situación, en este país (España) y en el de al lado (Catalunya), donde se ha robado a manos llenas, todo esto reventó con la crisis económica y la aparición de partidos nuevos (Podemos, Ciudadanos, Junts pel Si, Cup, etc) he hizo que se desmontara todo el entramado.

  Ahora mismo estos partidos siguen beneficiándose de la situación que han creado, unos defienden el españolismo y otros el catalanismo, enfrentando primero a los catalanes entre ellos y despues a los españoles con los catalanes.

  Mientras tanto los problemas que nos deberían de preocupar siguen sin solución (paro, corrupción, impuestos, bienestar social, etc, etc).

  Craso error estar tan ciegos creyendo que estos personajes van a aportar soluciones con sus engaños, empecinamiento y cabezonería.

   La solución pasa entre otras cosas por dialogar todo el tiempo que haga falta entre las partes, reformar la Constitución, crear un Referéndum para consultar a la población catalana para que se exprese libremente y sin coacciones, con garantías, sin chapuzas, sin miedos, con observadores internacionales, y por supuesto que sea vinculante. Eso si, que les expliquen bien a los catalanes/as las ventajas y los inconvenientes que tiene quedarse o marcharse.  Que no les vendan aquello de "Catalonia is Disney".

Muy de acuerdo con lo que dices. Esto le viene muy bien tanto a PP como a PDC para que la gente no piense en sus corruptelas (aunque jxs no es un partido nuevo).
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: NekVCF en septiembre 30, 2017, 23:30:33 pm
Los catalanes tendrían que bajarse del burro independentista, y buscar apoyo para un cambio constitucional, e ir hacia el modelo federal, y que no sea desde Madrid desde donde se controle toda la pasta. Así no pasarían cosas como las que han pasado las últimas décadas en Valencia y su infrafinanciación, y ahí es donde los valencianos tendriamos que apoyarlos.

Cada vez más gente está más por cambios constitucionales, más que nada por un tema generacional. Cada vez más poca gente viva que votó la Constitución. Aunque solo sea para refrendarla (o no) sería algo necesario.

De todas formas, un estado federal o un estado autonómico, realmente poca diferencia puede haber. De hecho hay estados federales cuyos estados tienen menos competencias que nuestro estado autonómico. La cuestión sería donde resediría la soberanía para tomar decisiones como una independencia o donde reside la decisión de a donde van los impuestos (al estado o a la federación). No sé en que pais federal actualmente se produce eso, creo que en ninguno.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en septiembre 30, 2017, 23:39:41 pm
Cada vez más gente está más por cambios constitucionales, más que nada por un tema generacional. Cada vez más poca gente viva que votó la Constitución. Aunque solo sea para refrendarla (o no) sería algo necesario.

De todas formas, un estado federal o un estado autonómico, realmente poca diferencia puede haber. De hecho hay estados federales cuyos estados tienen menos competencias que nuestro estado autonómico. La cuestión sería donde resediría la soberanía para tomar decisiones como una independencia o donde reside la decisión de a donde van los impuestos (al estado o a la federación). No sé en que pais federal actualmente se produce eso, creo que en ninguno.

La cuestión está en la pasta, las autonomías tienen trasferidas muchas competencias, pero no la hacienda. Y eso que dices de la decisión de independizarse, eso no lo permitiría ningun país actual, y no creo que los catalanes puedan reunir suficientes apoyos en España para que introduzcan eso en una nueva constitución.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: NekVCF en septiembre 30, 2017, 23:53:43 pm
La cuestión está en la pasta, las autonomías tienen trasferidas muchas competencias, pero no la hacienda. Y eso que dices de la decisión de independizarse, eso no lo permitiría ningun país actual, y no creo que los catalanes puedan reunir suficientes apoyos en España para que introduzcan eso en una nueva constitución.

Claro que la cuestión esta en la pasta. Para ERC y la CUP no, pero para PDCat sí.

Para el resto de España, pues sí. Todos menos Andalucia, Extremadura, las dos castillas y, sobretodo, Madrid, a todos nos vendría muy bien que decidiesemos realmente sobre nuestros ingresos. Como Pais Vasco y Navarra, que por cierto, tienen lo que tienen gracias a apoyar a Franco en su levantamiento militar (el Pais Vasco gracias a Alava).
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en octubre 01, 2017, 00:54:37 am
No vivo en Cataluña, así que no sé si lo que dices del castellano es cierto o no, pero me parece que es más que nada un mito. No creo que estudiar en castellano en Cataluña sea más difícil de lo que yo tuve estudiar en valenciano (aunque hace años), que era imposible. Y en cuanto a la persecución del que habla en castellano... supongo que los meten directamente en la cárcel a cadena perpetua. Pero no sé, he estado alguna vez en Barcelona, y hablaba en castellano ¡Y nadie me dió la espalda ni se negó a responderme! Que cosas.

Por otra parte. El referendum de mañana no tiene ninguna validez, por todo lo que ha pasado. Más miedo me da que ocurra algo serio (altercados que provoquen algo grave).

Es cierto que en democracia hay que respetar la ley. Pero democracia no significa dictaduras de mayorias.

En Cataluña hay un problema, y la falta de respeto es lo que ha provocado esta situación. Estoy seguro que hay más falta de respeto (más odio) desde España hacia Cataluña que al contrario. Y eso se nota.

Cualquiera que sea minimamente observador percibe esto de manera clara, aunque curiosamente desde los medios del Régimen del 78, que son juez y parte, se nos quiere vender lo contrario.

Realmente antes había escrito un largo posteo, pero ya no recordaba la poca fiabilidad de este foro ( principal causa de que algunos escribamos aquí de uvas a peras ), por lo que todo lo que escribí se fue a hacer puñetas sin publicarse. Pero bueno, visto que el nivel de las últimas respuestas a subido, como que paso de volver a enrollarme con "el burro y el jabó"  disimulant

Solo rescato estos enlaces a programas en podcast  con análisis alternativos e independientes que tratan sobre la situación de manera más objetiva de lo habitual en los mass mierda. En Colectivo Burbuja últimamente se pueden encontrar bastantes programas recomendables dedicados al asunto:

http://www.ivoox.com/referendum-catalunya-el-vaiven-rafael-cid-28-09-17-audios-mp3_rf_21176445_1.html


http://www.ivoox.com/referendum-puede-haber-dialogo-debat-directo-21-9-2017-audios-mp3_rf_21017324_1.html
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en octubre 01, 2017, 10:54:09 am
Al rico pucherazo         
feature=youtu.be

 meparto meparto meparto meparto

Democracia  meparto meparto meparto  , la gente votando varias veces, el Lleida contando los votos a mano porque se fue la luz  meparto meparto

Bananerismo en estado pero.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: V10l3t en octubre 01, 2017, 11:17:34 am
Si quieren desconexión, que empiecen probando con una LLIGA CATALANA. ¡Ah, espera! Eso ni lo plantean. Al final todo es dinero.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en octubre 01, 2017, 11:26:30 am
https://twitter.com/interiorgob/status/914414612585619456

Hasta yo podria votar  meparto meparto
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 01, 2017, 11:44:22 am
Al rico pucherazo         
feature=youtu.be

 meparto meparto meparto meparto

Democracia  meparto meparto meparto  , la gente votando varias veces, el Lleida contando los votos a mano porque se fue la luz  meparto meparto

Bananerismo en estado pero.
¿y que mas da? si todos los que van a votar son a favor  resquefer. Eso es lo que han conseguido con tanta represión y tanta prohibición. Ganan los independentistas que van a conseguir lo que querían, que en "su" referendum salga el si. Veremos que pasa a partir d mañana
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 01, 2017, 11:46:11 am
Si quieren desconexión, que empiecen probando con una LLIGA CATALANA. ¡Ah, espera! Eso ni lo plantean. Al final todo es dinero.
Normal q ni se lo planteen ¿tu crees de verdad que a los independentistas les preocupa eso?
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 01, 2017, 11:48:00 am
¿y que mas da? si todos los que van a votar son a favor  resquefer. Eso es lo que han conseguido con tanta represión y tanta prohibición. Ganan los independentistas que van a conseguir lo que querían, que en "su" referendum salga el si. Veremos que pasa a partir d mañana

Ahí no sería tanto que salga el sí o el no, porque está claro que saldrá que sí, sino que digan que ha votado 20 millones de personas y hayan sido 2 xD

Oye, son cajas, quizá solo estaban transportando las papeletes y ya en el sitio pues las sacan para que la gente pueda votar... quién sabe xD
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 01, 2017, 11:49:36 am
Normal q ni se lo planteen ¿tu crees de verdad que a los independentistas les preocupa eso?

No les preocupa, es cierto, pero ¿sabes por qué? Porque se han creído, con esto y con todo, que no va a pasar absolutamente nada. Que de pronto se declararán independientes y todo seguirá igual pero mejor, no habrá ningún inconveniente. Como la chica que salió el toro día por la tele: "Vamos a ser una república feminista y ecologista". Y tan feliz.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: V10l3t en octubre 01, 2017, 11:50:35 am
Normal q ni se lo planteen ¿tu crees de verdad que a los independentistas les preocupa eso?

Honestamente creo que sí. De hecho, si no quieren ni oír hablar de salir Europa es porque implica salir de España. A ver donde venden los SEAT. ¿En EEUU?
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 01, 2017, 12:16:26 pm
Ahí no sería tanto que salga el sí o el no, porque está claro que saldrá que sí, sino que digan que ha votado 20 millones de personas y hayan sido 2 xD

Oye, son cajas, quizá solo estaban transportando las papeletes y ya en el sitio pues las sacan para que la gente pueda votar... quién sabe xD
Pues eso es lo q había pensado yo, que eran papeletas, pero que repito que da igual, si lo mas normal es que hayan 0 votos en contra y seguro que meten 20000 o 30000, y votantes lo mismo. Lo que no entiendo es mandar las fuerzas del estado después de torpedear todo lo posible el referendum para decir que no tiene garantias y demas tonterias, por lo menos habrían evitado conflictos  resquefer
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 01, 2017, 12:21:52 pm
No les preocupa, es cierto, pero ¿sabes por qué? Porque se han creído, con esto y con todo, que no va a pasar absolutamente nada. Que de pronto se declararán independientes y todo seguirá igual pero mejor, no habrá ningún inconveniente. Como la chica que salió el toro día por la tele: "Vamos a ser una república feminista y ecologista". Y tan feliz.
Tampoco tachemos de ignorantes a los catalanes, que no se van a creer que desaparezca la corrupción, el paro, y el salario mínimo va a ser d 900 euros.....,, bueno alguno habrá, pero contados.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 01, 2017, 12:31:44 pm
Tampoco tachemos de ignorantes a los catalanes, que no se van a creer que desaparezca la corrupción, el paro, y el salario mínimo va a ser d 900 euros.....,, bueno alguno habrá, pero contados.

De ignorantes no, pero de manipulables sí, tanto como todos. Está claro que no pensarán que todo va a ser perfecto, pero sí que parece que han aceptado el "No os preocupéis por eso ahora, toca independencia" y eso es una irresponsabilidad bajo mi punto de vista.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Maverick en octubre 01, 2017, 13:20:55 pm
Mira, si realmente es así,  justo al contrario de lo que pasa aquí, en esta comunidad donde las sucursales del PP y el PSOE, quitaron el requisito del valenciano, para entrar en la administración.

¿te parece bien o mal, por curiosidad?

Té collons!

¿Por qué se tiene que obligar a la gente a hablar el idioma de la comunidad, si la Constitución dice que tenemos "el derecho a utilizarlo"? En ningún momento habla de "deber", ese sólo es con el castellano, que se supone que es el idioma de todos y la garantía para que podamos comunicarnos. Si uno quiere aprender más idiomas, es libre de hacerlo. Luego vienen los fanáticos que quieren ejercer ese derecho aunque la persona con la que estén hablando no les entienda.

Trabajo en educación desde hace muchos años y, desde que empecé, he conocido e impartido clase en las líneas en Valencià (que por cierto, sí que me pidieron el requisito de tener la titulación correspondiente, cosa que me parece lógica). Aquí en Valencia los padres tienen derecho de matricular a sus hijos en la lengua vehicular que deseen, sin imposiciones ni restricciones, al menos en la escuela pública.

Y por si te sirve de algo para satisfacer tu curiosidad, mis hijas van a un colegio puramente en línea en Valencià, porque así lo hemos querido su madre y yo. Yo estoy a favor de que aprendan la lengua de su tierra, pero que no sea la única ni que sirva para crear divisiones ideológicas, que es lo que hacen en Cataluña.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Maverick en octubre 01, 2017, 13:27:06 pm
No vivo en Cataluña, así que no sé si lo que dices del castellano es cierto o no, pero me parece que es más que nada un mito. No creo que estudiar en castellano en Cataluña sea más difícil de lo que yo tuve estudiar en valenciano (aunque hace años), que era imposible. Y en cuanto a la persecución del que habla en castellano... supongo que los meten directamente en la cárcel a cadena perpetua. Pero no sé, he estado alguna vez en Barcelona, y hablaba en castellano ¡Y nadie me dió la espalda ni se negó a responderme! Que cosas.

Por otra parte. El referendum de mañana no tiene ninguna validez, por todo lo que ha pasado. Más miedo me da que ocurra algo serio (altercados que provoquen algo grave).

Es cierto que en democracia hay que respetar la ley. Pero democracia no significa dictaduras de mayorias.

En Cataluña hay un problema, y la falta de respeto es lo que ha provocado esta situación. Estoy seguro que hay más falta de respeto (más odio) desde España hacia Cataluña que al contrario. Y eso se nota.

Barcelona es una ciudad con una mezcla de culturas muy grande y con mucho turismo. Si pruebas a hablar en inglés o francés, probablemente te atenderán igual.

Prueba a irte a algún sitio un poco más independentista, a ver si te tratan igual hablando castellano.

Y el odio que tú dices hacia Cataluña, lo único que llevo yo viendo hace tiempo es resultado de las campañitas antiespañolas que se hacen en Cataluña, que provocan que la gente del resto de España diga eso de "Boicot a los productos catalanes" y demás chorradas. Si quieres saber lo que es odio, echa un ojo a los vídeos de Youtube donde se ve como se adoctrina a niños en las escuelas catalanas, enseñándoles que los españoles son malos y que quieren someter al pueblo catalán, o donde les enseñan esa asignatura de "Historia", donde hasta Cervantes es catalán, del reino imaginario de Cataluña de hace 500 años...
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en octubre 01, 2017, 13:38:48 pm
La "democracia" de Ajpaña:

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: xurxil17 en octubre 01, 2017, 13:44:21 pm
que triste ver como mientras ambos gobiernos luchan por imponer la imagen que mas les interesa, fortaleza en españa y lucha contra el presor en catañuña, los que se llevan palos de bates y pelotas de goma no son ni Rajoy ni Puigdemont.

Ellos no sufriran las consecienas que si sufren todas las personas, y el dinero que hoy se desperdicia en un proceso mal llevado por ambos bandos no ayudara en ningun tema sanitario o social.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 01, 2017, 13:49:49 pm
¿Por qué se tiene que obligar a la gente a hablar el idioma de la comunidad, si la Constitución dice que tenemos "el derecho a utilizarlo"? En ningún momento habla de "deber", ese sólo es con el castellano, que se supone que es el idioma de todos y la garantía para que podamos comunicarnos. Si uno quiere aprender más idiomas, es libre de hacerlo. Luego vienen los fanáticos que quieren ejercer ese derecho aunque la persona con la que estén hablando no les entienda.

Trabajo en educación desde hace muchos años y, desde que empecé, he conocido e impartido clase en las líneas en Valencià (que por cierto, sí que me pidieron el requisito de tener la titulación correspondiente, cosa que me parece lógica). Aquí en Valencia los padres tienen derecho de matricular a sus hijos en la lengua vehicular que deseen, sin imposiciones ni restricciones, al menos en la escuela pública.

Y por si te sirve de algo para satisfacer tu curiosidad, mis hijas van a un colegio puramente en línea en Valencià, porque así lo hemos querido su madre y yo. Yo estoy a favor de que aprendan la lengua de su tierra, pero que no sea la única ni que sirva para crear divisiones ideológicas, que es lo que hacen en Cataluña.

Era para ver tu posición, invirtiendo los términos.

Y a tu pregunta, porque yo tengo el derecho a ir a la administración y que me atiendan en mi lengua materna, que para eso pago impuestos, y la administración se sustenta con ellos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 01, 2017, 13:59:41 pm
que triste ver como mientras ambos gobiernos luchan por imponer la imagen que mas les interesa, fortaleza en españa y lucha contra el presor en catañuña, los que se llevan palos de bates y pelotas de goma no son ni Rajoy ni Puigdemont.

Ellos no sufriran las consecienas que si sufren todas las personas, y el dinero que hoy se desperdicia en un proceso mal llevado por ambos bandos no ayudara en ningun tema sanitario o social.

es que ese es el tema.

Unos ya tienen la foto que querían para contentar a los del A por ellos, oee. Las FSG del Estado dandoles hostias a los putos catalanes.

Y los otros, la que demuestra que tienen razón y que España es un Estado opresor.

Y así van alimentando a los extremistas, que son los que los votan. A unos y a otros.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: xurxil17 en octubre 01, 2017, 14:16:25 pm
es que ese es el tema.

Unos ya tienen la foto que querían para contentar a los del A por ellos, oee. Las FSG del Estado dandoles hostias a los putos catalanes.

Y los otros, la que demuestra que tienen razón y que España es un Estado opresor.

Y así van alimentando a los extremistas, que son los que los votan. A unos y a otros.

Asi es, pero mientras tanto tenemos a clasicos idealistas con muy poca idea reafirmando a gritos lo que ellos quieren que griten, mientras se piensan como no, que son los unicos que no son unos borregos.

Lo de hoy es una verguenza para España y Cataluña, yo hoy no me puedo sentir mas imparcial, ambos  ( gobiernos ) me dan asco.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: permafrost27 en octubre 01, 2017, 14:34:25 pm
Asi es, pero mientras tanto tenemos a clasicos idealistas con muy poca idea reafirmando a gritos lo que ellos quieren que griten, mientras se piensan como no, que son los unicos que no son unos borregos.

Lo de hoy es una verguenza para España y Cataluña, yo hoy no me puedo sentir mas imparcial, ambos  ( gobiernos ) me dan asco.
Partiendo del hecho claro wie el referendum es ilegal. La respuesta, o mejor dicho, ausencia de respuesta del gobietno es igual de vergonzosa. Porque tengas a tu mando fuetzas policiales y a la justicia elegida por ti, no te da la fuerza de la legalidad.

Enviado desde mi LG-H815 mediante Tapatalk

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: wasgodx en octubre 01, 2017, 15:02:14 pm
De verdad costaba tanto hablar. Así se fomenta que la gente se quiera ir. Sea ilegal o no, la gente iba a votar y los cuerpos de Interior deberían haber sabido eso y haberlo controlado antes.

Cuando dejas que el reloj cuente atrás y no te preocupa lo que queda, la bomba al final explota.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 01, 2017, 15:08:23 pm
Suspendido el Barcelona las palmas
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 01, 2017, 15:36:08 pm
Suspendido el Barcelona las palmas

No. El barça dice que no juega, que no es lo mismo que suspendido.
Aunque ahora leo que los jugadores del barça dicen que ellos sí que quieren jugar xD El Bertomeu, como los políticos, liándola xD
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: xurxil17 en octubre 01, 2017, 15:51:38 pm
Partiendo del hecho claro wie el referendum es ilegal. La respuesta, o mejor dicho, ausencia de respuesta del gobietno es igual de vergonzosa. Porque tengas a tu mando fuetzas policiales y a la justicia elegida por ti, no te da la fuerza de la legalidad.

Enviado desde mi LG-H815 mediante Tapatalk

asi es, ambos bandos o partidos quedan absolutamente retratados.

Lo de hoy es una verguenza.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en octubre 01, 2017, 16:07:03 pm
De verdad costaba tanto hablar. Así se fomenta que la gente se quiera ir. Sea ilegal o no, la gente iba a votar y los cuerpos de Interior deberían haber sabido eso y haberlo controlado antes.

Cuando dejas que el reloj cuente atrás y no te preocupa lo que queda, la bomba al final explota.


No iban a votar hombre, seguro que en esas urnas había peligrosísimas armas de destrucción masiva ...  sisi
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: wasgodx en octubre 01, 2017, 16:07:40 pm
Al final parece ser que se va a jugar a puerta cerrada, y que hay jugadores del Barça que quieren jugar y otros que no.
A ver como acaba esto.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: MdeMestalla en octubre 01, 2017, 16:35:34 pm
Una vez más, creando nuevos independentistas. Todavía, ni políticos ni la sociedad más casposa se ha dado cuenta que a base de violencia e insultos jamás se va a solucionar esto. El PP y la España casposa vuelven a reafirmarse como la mayor fábrica de independentistas.

PD: Digo el PP porque están ahora en el mando, no me cabe la menor duda de que cualquier partido lo hubiese hecho igual de mal.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en octubre 01, 2017, 16:52:38 pm
  Prendre partit en una situació estranya


"Tot i així, la situació es troba completament oberta. Quan els carrers s’omplen de gent i davant s’alça un Estat prepotent, incapaç d’autocrítica i que desconeix qualsevol forma de mediació, pot succeir qualsevol cosa. I realment, així és. Ningú sap que passarà perquè s’ha produït una situació inèdita: votar s’ha convertit en un desafiament a l’Estat. Per a molts de nosaltres, el vot mai ha estat portador de canvis reals. Ara, no obstant això, el simple acte de voler votar té una mica de gest radical i transgressor. És estrany el que està succeint. Certament molta gent s’emociona i s’acull sota la bandera independentista. Però també som molts els que ara hi anem i romanem en la intempèrie. Malgrat que no tenim cap bandera sabem que cal ser allà."

http://www.elcritic.cat/blogs/sentitcritic/2017/09/28/prendre-partit-en-una-situacio-estranya/
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en octubre 01, 2017, 17:47:37 pm
https://twitter.com/Societatcc/status/914499110199332865
https://twitter.com/Societatcc/status/914504944564211712

 WX :/- WX :/-
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 01, 2017, 18:02:24 pm

No iban a votar hombre, seguro que en esas urnas había peligrosísimas armas de destrucción masiva ...  sisi
xD
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en octubre 01, 2017, 18:35:30 pm

Y éste es buenísimo:

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 01, 2017, 19:23:13 pm
De verdad costaba tanto hablar. Así se fomenta que la gente se quiera ir. Sea ilegal o no, la gente iba a votar y los cuerpos de Interior deberían haber sabido eso y haberlo controlado antes.

Cuando dejas que el reloj cuente atrás y no te preocupa lo que queda, la bomba al final explota.

si uno se va a sentar con la idea de que quiere la independencia sí o sí y a partir de ahí hablamos y el otro que no te la voy a dar pues de diálogo poco
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 01, 2017, 19:24:02 pm

Y éste es buenísimo:


 meparto meparto

El segundo, el segundo xD
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 01, 2017, 19:32:26 pm
Evidentemente, este referéndum carece de las condiciones mínimas y España y Cataluña están tan imbricadas que la DUI es imposible.

Pero lo que está pasando demuestra que el gobierno de España después de la negación del Estatut ha hecho un ridículo tras otro y no ha tenido ni idea o ni la menor intención de plantear nada.

Y espero que esto contribuya a modernizar España, cambios en la constitución y forma de Estado, y que la gente deje de votar a los dos grandes atropellados: PP y PSOE.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en octubre 01, 2017, 20:28:15 pm
Unamuno a Azorín hace ahora 80 años: ”Merecemos perder Cataluña. Esa cochina prensa madrileña está haciendo la misma labor que con Cuba. No se entera. Es la bárbara mentalidad castellana, su cerebro cojonudo (tiene testículos en vez de seso)."
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 01, 2017, 20:43:44 pm
https://twitter.com/Societatcc/status/914499110199332865
https://twitter.com/Societatcc/status/914504944564211712

 WX :/- WX :/-

al final se ha demostrado que estamos en democracia puedes votar las veces que quieras  meparto
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 01, 2017, 20:48:03 pm
al final se ha demostrado que estamos en democracia puedes votar las veces que quieras  meparto

Hemos creado la Superdemocracia!!  --oooooooo--  meparto
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 01, 2017, 20:52:25 pm
Hemos creado la Superdemocracia!!  --oooooooo--  meparto

para algo ha valido la pena entonces  meparto
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en octubre 01, 2017, 20:52:52 pm
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/22045683_172328296657760_7440485028357996681_n.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9&oh=4fbc3bed56ed58e440e3058a7a623c2b&oe=5A4CA174)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Musculman en octubre 01, 2017, 21:16:59 pm
Espanyistan ha quedat retratada del que és i el que ha sigut sempre,Castella i/o un país feixista format a base d'invadir i oprimir.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 01, 2017, 21:17:17 pm
¿como va el escrotinio? Os imaginais q sale no? meparto
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en octubre 01, 2017, 21:27:50 pm
¿como va el escrotinio? Os imaginais q sale no? meparto

 meparto meparto meparto, no se lo cuentes a nadie, pero la estan contando los indepes  (00) (00) (00)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Azaris II en octubre 01, 2017, 21:30:32 pm
Desde el momento en que se decidio hacer cumplir la legalidad vigente y vista la actitud de la Generalitat, poco ha pasado. Muy poco, de hecho. Lo de hoy es solo una guinda inevitable de algo que se viene fraguando desde hace 40 años. Y por cierto, me hace muchisima gracia la rasgada de vestiduras de algunos medios extranjeros. El dia que Lombardia haga lo mismo de Italia, Corcega de Francia o que se desligue en dos el engendro de Belgica, ya vereis como entonces si "lo entienden". Claro que si.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 01, 2017, 21:40:15 pm
¿como va el escrotinio? Os imaginais q sale no? meparto

pues más votos que gente vive en Cataluña  meparto
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 01, 2017, 21:46:31 pm
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/22045683_172328296657760_7440485028357996681_n.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9&oh=4fbc3bed56ed58e440e3058a7a623c2b&oe=5A4CA174)
palometes
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 01, 2017, 21:56:07 pm
https://twitter.com/Juanmi_News/status/914538690936016899
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en octubre 01, 2017, 22:15:52 pm
https://larepublica.es/2017/10/01/observadores-britanicos-llevaran-al-estado-espanol-la-corte-penal-internacional-la-haya/


"Este equipo británico, compuesto por 14 parlamentarios, ha declarado que se encuentra en “estado de shock” con lo que ha presenciado.

Del mismo modo, han afirmado que dan toda la validez al referéndum y al número de votos.

Las imágenes de represión brutal en Cataluña han dado la vuelta al mundo, y están colocando al gobierno de Rajoy como foco de las críticas de medios nacionales e internacionales, por su autoritarismo y ola represiva."
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: fisiko en octubre 01, 2017, 22:16:25 pm
"El presidente del Gobierno tiene el nivel que tiene y va por el mundo sin saber hablar inglés"
paraules de pique

La primera vegada que estic d'acord en este bocaxancla
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 01, 2017, 22:22:52 pm
Es que fuera de España todo el mundo está flipando. Déjate de constituciones. La policía pegando a la puta gente, a toda... a las señoras tu

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en octubre 01, 2017, 22:50:18 pm
https://twitter.com/radiobanyoles/status/914561899878068224

 maremeua maremeua maremeua maremeua maremeua
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Violin en octubre 01, 2017, 22:51:11 pm
Desde el momento en que se decidio hacer cumplir la legalidad vigente y vista la actitud de la Generalitat, poco ha pasado. Muy poco, de hecho. Lo de hoy es solo una guinda inevitable de algo que se viene fraguando desde hace 40 años. Y por cierto, me hace muchisima gracia la rasgada de vestiduras de algunos medios extranjeros. El dia que Lombardia haga lo mismo de Italia, Corcega de Francia o que se desligue en dos el engendro de Belgica, ya vereis como entonces si "lo entienden". Claro que si.

Este es el mejor mensaje que he leído hoy sobre el tema, y he leído unos cuantos por diversos cauces.

Para empezar, he de decir que siento cierta vergüenza. Pero no por ser español (que no es algo que me prive del sueño), sino por la gentuza que se erige en responsables de este país. Porque Puigdemont es un incendiario, y no os quepa duda que buscaba justo lo que ha sucedido hoy, pero ni soy responsable de su presidencia ni él tiene potestad sobre lo que haga yo (al menos no a día de hoy; si sigue al impresentable de Rufián habrá que preocuparse de que intente anexionar los "Països Catalans"). Si tener imágenes de cabezas abiertas por represión policial y de urnas con formas de tupperware le sirve para difundir su mensaje de opresión y censura al mundo, tanto da: el fin justifica el medio.

Ahora, tener un presidente como Rajoy poniéndose de perfil, desmintiendo la misma verdad que tiene ante sus ojos, y dejádole el muerto a las FCSE, no hace más que confirmar su carácter pasota, despreocupado, indolente e impotente ante un problema que viene de lejos, pero que parece que le resbale. Al final hasta tendré que darle la razón al iluminado de Jiménez Losantos cuando dice que el PP no solo pasa de la gente, sino que la ODIA, que solo les sirve una vez cada cuatro años para garantizarse la poltrona y después olvidarse de que existen. En un país civilizado, el responsable de esto presentaría su dimisión de inmediato por incompentente, pero somos el África septentrional, señores.

Aparte, lo del escándalo internacional es verdaderamente de coña.

Primero, lo de la justificación de referendo porque ya lo hizo Québec y Escocia. A ver, alguien mencionó hace unos días un artículo escrito por un catedrático en política internacional, y es una pena no poder poner enlaces, porque es realmente esclarecedor. Québec hizo dos referendums de autodeterminación: uno en 1980 y otro en 1995. Por cierto, con carácter provincial; las provincias que hubieran preferido quedarse con Canadá, se hubieran escindido de ese hipotético país quebequés (imaginemos una Cataluña independiente formada solo por Gerona y Barcelona; no hubiera estado muy lejos de la realidad). Los perdieron, claro, y ante la perspectiva de una tercera intentona, Canadá reformó la Constitución y cerró esa posbilidad por ley. A cambio de ello, les legó más prevendas y los reconoció como una nación dentro del estado indisoluble de Canadá.

Digo esto para dejar claro que haberles dejado votar en un referendo vinculante ya hubiera sido una victoria para el secesionismo, pues los nacionalismos son obstinados y nunca desfallecen. Da igual que hubiera triunfado el "no", la simple celebración del referendum ya hubiera sentado un precendente que les permitiría seguir con el tema pasados unos años, y volver a convocar otro y otro hasta que se salieran con la suya.

El caso escocés fue, directamente, un órdago que a Cameron casi le salió mal. Luego repitió la envalentonada con la salida de la UE, y al jugar con fuego terminó quemándose. Dimitió el día después, claro, igual que hubiera dimitido si Escocia se hubiera independizado del resto del Reino Unido. Pero el sentimiento nacionalista escocés no ha decrecido, y no sería de extrañar que habiéndolo conseguido una vez, en un plazo de 5 a 10 años volvieran a reclamar un referendum de autodeterminación.

Y es que no ha habido un país "occidental" (detesto esta denominación, pero para que nos entendamos) independizado con papeletas. Siempre ha corrido sangre. Los casos más relevante fueron los de Eslovenia y Croacia, y todos sabemos en qué acabó el asunto: en la última gran guerra que ha sufrido Europa. Así que si los catalanes pensaban que iban a ir poner un papelito en una urna tan campantes con el ánimo de escindir un país cuya Constitución refrendada se saltan por las buenas, es que realmente son muy bobos o muy inocentes.

Y para acabar, lo ya dicho. "La vergüenza de Europa", titula un medio inglés. Sí, porque si Irlanda del Norte se quisiera dar el piro, seguro que el gobierno de UK le ponía la alfombra roja. O Córcega, o Bretaña de Francia. Seguro que Macron mandaba a los gendarmes a repartir caramelos. Como el caballo de Espartero, oigan, los tienen, qué fácil ver la paja en el ojo ajeno. Como si en el resto de Europa vieran el secesionismo catalán con simpatía, con problema similares en su propio seno. No jo*amos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 01, 2017, 22:54:17 pm
"El presidente del Gobierno tiene el nivel que tiene y va por el mundo sin saber hablar inglés"
paraules de pique

La primera vegada que estic d'acord en este bocaxancla

Encara que donà vergonya quant dia TrUmp, no per no saber anglès, sino per no saber dir el nom de la persona a la que està nombrant, a mi em te igual que el president d'Espanya parle anglès o no. Té moltes más carencies i més importants que eixa, i no sé a que venía la parida de dir-ho de Piqué.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 01, 2017, 22:57:19 pm
Y para acabar, lo ya dicho. "La vergüenza de Europa", titula un medio inglés. Sí, porque si Irlanda del Norte se quisiera dar el piro, seguro que el gobierno de UK le ponía la alfombra roja. O Córcega, o Bretaña de Francia. Seguro que Macron mandaba a los gendarmes a repartir caramelos. Como el caballo de Espartero, oigan, los tienen, qué fácil ver la paja en el ojo ajeno. Como si en el resto de Europa vieran el secesionismo catalán con simpatía, con problema similares en su propio seno. No jo*amos.
Me parece mucho suponer que en un escenario parecido la represión que se ha vivido hoy se hubiera dado en esos casos que mencionas. Que seguramente no harían llegado hasta ese punto, pero ya digo, es suponer mucho.

Ha pasado aquí, y no en ningún otro sitio.

Y es puto lamentable.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 01, 2017, 22:59:38 pm
Desde el momento en que se decidio hacer cumplir la legalidad vigente y vista la actitud de la Generalitat, poco ha pasado. Muy poco, de hecho. Lo de hoy es solo una guinda inevitable de algo que se viene fraguando desde hace 40 años. Y por cierto, me hace muchisima gracia la rasgada de vestiduras de algunos medios extranjeros. El dia que Lombardia haga lo mismo de Italia, Corcega de Francia o que se desligue en dos el engendro de Belgica, ya vereis como entonces si "lo entienden". Claro que si.

Esto se viene fraguando desde los decretos de nueva planta, trás la guerra de sucesión y con la entrada de los Borbones. Solo que ya no pueden mandar al ejército, como se hacía antes.  emodiva
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 01, 2017, 23:00:55 pm
Me parece mucho suponer que en un escenario parecido la represión que se ha vivido hoy se hubiera dado en esos casos que mencionas. Que seguramente no harían llegado hasta ese punto, pero ya digo, es suponer mucho.

Ha pasado aquí, y no en ningún otro sitio.

Y es puto lamentable.

Esta represión de hoy se ha visto hasta cuando aquí en Valencia se plantaron los estudiantes hace unos años. Si te plantas delante de la policía sabes como termina, hagas un referendum o una barbacoa xD
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 01, 2017, 23:04:41 pm
Esta represión de hoy se ha visto hasta cuando aquí en Valencia se plantaron los estudiantes hace unos años. Si te plantas delante de la policía sabes como termina, hagas un referendum o una barbacoa xD

Los mosos repartian más estopa cuando el 15-M de la que se ha visto hoy, y lo venden como si lo de hoy fuera algo inaudito.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 01, 2017, 23:06:47 pm
Esta represión de hoy se ha visto hasta cuando aquí en Valencia se plantaron los estudiantes hace unos años. Si te plantas delante de la policía sabes como termina, hagas un referendum o una barbacoa xD
A mí me lo vas a decir.

Que haya sido más o menos previsible(dudo que hasta este punto, pero bueno), no quita que flipes el día que sucede. Que es muy fuerte no me jodas.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: aquilanav en octubre 01, 2017, 23:09:12 pm
Tendríamos que unirnos el pueblo y policias y dar los palos a los dirigentes de este país....


Por culpa de dirigentes de ineptos y borregos que no han sabido dialogar por puto orgullo el pueblo se esta dividiendo cada vez más.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: MdeMestalla en octubre 01, 2017, 23:09:20 pm
Hoy ha sido, pese a la ilegalidad y la pantomima del referéndum, el primer día de la independencia de Catalunya. Es increíble que un gobierno tome esta "estrategia" para frenar el ímpetu independentista.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Violin en octubre 01, 2017, 23:10:55 pm
Me parece mucho suponer que en un escenario parecido la represión que se ha vivido hoy se hubiera dado en esos casos que mencionas. Que seguramente no harían llegado hasta ese punto, pero ya digo, es suponer mucho.

Ha pasado aquí, y no en ningún otro sitio.

Y es puto lamentable.

Ya ha contestado _AKA_, y estoy de acuerdo con lo que dice, pero también con una cosa que dices tú. Esos escenarios, efectivamente, son impensables en Francia, pero porque allí no son gilipollas ni tienen un gobierno que se pone de perfil ante los problemas, y te puedo garantizar que jamás llegarían al extremo de tener que enviar policías a desalojar colegios y dar una imagen tan espantosa.

Pero vamos, que si hubieran llegado hasta estos puntos, no te quepa la menor duda de que la represión hubiera sido tanto o más fuerte que lo que hemos visto hoy. Que en Francia partidos equivalentes a la CUP o ERC están ilegalizados, ¿eh?

Y la imagen de ciudadanos sangrantes es lastimosa y lamentable. Pero con tal despliegue policial no sé tampoco cómo pensaban que los iban a tratar. Que muy receptivos ante las advertencias de la policía tampoco se puede decir precisamente que hayan estado. Que el vídeo del salvaje uniformado dando una patada a un civil en una escalera lo hemos visto mil veces, pero igual que he visto aquel he visto el de la policía siendo arrastrada literalmente por una turba en Badalona aguantando el tipo, o el de un GC siendo golpeado con una silla en la cabeza, dejándolo inconsciente, por parte de un vocal de mesa.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Violin en octubre 01, 2017, 23:13:48 pm
Hoy ha sido, pese a la ilegalidad y la pantomima del referéndum, el primer día de la independencia de Catalunya. Es increíble que un gobierno tome esta "estrategia" para frenar el ímpetu independentista.

De hecho, vas a ver a lo largo de esta semana a Puigdemont declarando la independencia unilateral del país a partir de los resultados derivados de la pantomima de hoy, con un par. Eso te lo garantizo.

Porque hablamos del escarnio de hoy, pero lo que vamos a ver en los próximo días va a ser igual de lamentable si no más.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 01, 2017, 23:14:56 pm
A mí me lo vas a decir.

Que haya sido más o menos previsible(dudo que hasta este punto, pero bueno), no quita que flipes el día que sucede. Que es muy fuerte no me jodas.

Sí, a ti me creo que te hayan cascao alguna vez xD
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 01, 2017, 23:17:23 pm
Ya ha contestado _AKA_, y estoy de acuerdo con lo que dice, pero también con una cosa que dices tú. Esos escenarios, efectivamente, son impensables en Francia, pero porque allí no son gilipollas ni tienen un gobierno que se pone de perfil ante los problemas, y te puedo garantizar que jamás llegarían al extremo de tener que enviar policías a desalojar colegios y dar una imagen tan espantosa.

Pero vamos, que si hubieran llegado hasta estos puntos, no te quepa la menor duda de que la represión hubiera sido tanto o más fuerte que lo que hemos visto hoy. Que en Francia partidos equivalentes a la CUP o ERC están ilegalizados, ¿eh?

Y la imagen de ciudadanos sangrantes es lastimosa y lamentable. Pero con tal despliegue policial no sé tampoco cómo pensaban que los iban a tratar. Que muy receptivos ante las advertencias de la policía tampoco se puede decir precisamente que hayan estado. Que el vídeo del salvaje uniformado dando una patada a un civil en una escalera lo hemos visto mil veces, pero igual que he visto aquel he visto el de la policía siendo arrastrada literalmente por una turba en Badalona aguantando el tipo, o el de un GC siendo golpeado con una silla en la cabeza, dejándolo inconsciente, por parte de un vocal de mesa.

Hombre, el de los policías subiendo casi en marcha a los coches porque los perseguía la gente lanzándoles no sé si piedras o qué (da la casualidad que había agua al lado y salpicaba una bestialidad, cacahuetes no eran), también ha salido por ahí.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: MdeMestalla en octubre 01, 2017, 23:19:29 pm
De hecho, vas a ver a lo largo de esta semana a Puigdemont declarando la independencia unilateral del país a partir de los resultados derivados de la pantomima de hoy, con un par. Eso te lo garantizo.

Porque hablamos del escarnio de hoy, pero lo que vamos a ver en los próximo días va a ser igual de lamentable si no más.

No me extraña, yo también lo haría. España, su gobierno y su casposa gente (no todos por suerte) han inflado el independentismo en los últimos años a base de insultos, represión y agresiones.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Violin en octubre 01, 2017, 23:29:34 pm
No me extraña, yo también lo haría. España, su gobierno y su casposa gente (no todos por suerte) han inflado el independentismo en los últimos años a base de insultos, represión y agresiones.

Eso es cuanto menos debatible, ¿no te parece?

No seré yo quien niegue la responsabilidad de un Aznar que le dio manga ancha a CiU a cambio de su apoyo para hacerlo presidente, a Zapatero y su buenismo de tres al cuarto, o a Rajoy y su cobardía política, para llegar a esta situación. Indudablemente, son corresponsables.

Pero obviar que durante cuarenta años se ha hecho proselitismo con la causa por parte de todos los medios, asociaciones y consejos educativos dependientes de la Generalitat, y que esto se ha visto recrudecido en los últimos veinte años (con lo maleable que es el cerebro de mantequilla de un ínclito miembro de generación Z), es hacerse, digamos, un poquito el longuis, ¿eh?
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 01, 2017, 23:35:21 pm
Los ejemplos que ponéis hacia los policías... o sea, qué? qué queréis decir? comparar?

Que ha pasado? Vale. Pero realmente... no sé.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: xurxil17 en octubre 01, 2017, 23:52:11 pm
Eso es cuanto menos debatible, ¿no te parece?

No seré yo quien niegue la responsabilidad de un Aznar que le dio manga ancha a CiU a cambio de su apoyo para hacerlo presidente, a Zapatero y su buenismo de tres al cuarto, o a Rajoy y su cobardía política, para llegar a esta situación. Indudablemente, son corresponsables.

Pero obviar que durante cuarenta años se ha hecho proselitismo con la causa por parte de todos los medios, asociaciones y consejos educativos dependientes de la Generalitat, y que esto se ha visto recrudecido en los últimos veinte años (con lo maleable que es el cerebro de mantequilla de un ínclito miembro de generación Z), es hacerse, digamos, un poquito el longuis, ¿eh?

imagino que has querido ser bastante cauto, porque el mensaje que culpa a España y se olvida de todo esto, queda mas que retratado.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 02, 2017, 00:25:09 am
El hecho de que la actuación policial haya sido esperable(dudo que hasta tal punto, pero bueno) no le quita gravedad al asunto.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 02, 2017, 00:29:43 am
Eso es cuanto menos debatible, ¿no te parece?

No seré yo quien niegue la responsabilidad de un Aznar que le dio manga ancha a CiU a cambio de su apoyo para hacerlo presidente, a Zapatero y su buenismo de tres al cuarto, o a Rajoy y su cobardía política, para llegar a esta situación. Indudablemente, son corresponsables.

Pero obviar que durante cuarenta años se ha hecho proselitismo con la causa por parte de todos los medios, asociaciones y consejos educativos dependientes de la Generalitat, y que esto se ha visto recrudecido en los últimos veinte años (con lo maleable que es el cerebro de mantequilla de un ínclito miembro de generación Z), es hacerse, digamos, un poquito el longuis, ¿eh?
Evidentemente, a la situación de hoy se ha llegado porque han querido unos y otros.

Pero ha habido una diferencia importante. El govern ha sido muy inteligente jugando sus cartas mientras que Rajoy nos ha premiado con la mezcla de torpeza y çrepotencia habitual. Desde que se tumbó el Estatut, lo único que se ha ofrecido a los catalanes es la violencia de hoy. Y dudo de que la actitud de "te quedas en España por mis cojones" lleve a nada.

Y a los constitucionalistas os recuerdo que la Constitución no son las tablas de Moisés caídas del cielo. Es un conjunto de leyes que en gran parte no se cumplen (y a nuestros dirigentes se la sopla) y que se debería modificar cuando sea necesario como se hizo cuando lo pidió Merkel.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en octubre 02, 2017, 00:34:54 am
Los ejemplos que ponéis hacia los policías... o sea, qué? qué queréis decir? comparar?

Que ha pasado? Vale. Pero realmente... no sé.


Da vergüenza ajena observar como hay gente intentando equiparar ambas cuestiones. Lo de siempre: supuesta equidistancia buenista que en realidad quiere proteger y excusar a una de las partes, la agresora y represora en este caso. Léase la frase de debajo de mi avatar.

A nivel internacional, guste más o guste menos pero es algo trascendental en el mundo actual globalizado, la derrota en imagen de la "marca" España es clamorosa. Hasta en la mayoría de medios de manipulación de masas del Régimen del 78 son conscientes de ello, mal que les pese.


Un poco de humor:

(https://img2.uploadhouse.com/fileuploads/25493/25493182dd664e1cfbe97596a2cb2b4dfd653f0b.jpg)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Violin en octubre 02, 2017, 00:41:00 am
Evidentemente, a la situación de hoy se ha llegado porque han querido unos y otros.

Pero ha habido una diferencia importante. El govern ha sido muy inteligente jugando sus cartas mientras que Rajoy nos ha premiado con la mezcla de torpeza y çrepotencia habitual. Desde que se tumbó el Estatut, lo único que se ha ofrecido a los catalanes es la violencia de hoy. Y dudo de que la actitud de "te quedas en España por mis cojones" lleve a nada.

Pues eso he puesto en el primer mensaje, que Puigdemont es un incendiario que buscaba la imagen de la policía española reprimiendo a civiles catalanes, y la ha conseguido, mientras que Rajoy es un ser gris y cobarde incapaz de asumir ninguna culpa ni de tomar decisiones a tiempo, porque su mentalidad es la de que las cosas se solucionan solas, y no siempre le iba a salir bien, como todos sabíamos en este caso.

Y a los constitucionalistas os recuerdo que la Constitución no son las tablas de Moisés caídas del cielo. Es un conjunto de leyes que en gran parte no se cumplen (y a nuestros dirigentes se la sopla) y que se debería modificar cuando sea necesario como se hizo cuando lo pidió Merkel.

Por supuestísimo. Y además no seré yo quien niegue que en ciertos casos la Constitución ha quedado desfasada, o incluso que arrastra vicios desde el principio. Pero eso se soluciona con todos los ciudadanos de España votando a partidos reformistas para que una mayoría amplia posteriormente reforme la Constitución (que creo que es el cauce conveniente, tampoco manifiesto un deseo o una prerrogativa), no proclamando un referendum "por mis cojones" porque esta España ya no les mola.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 02, 2017, 01:03:42 am
Pero en resumidas cuentas anuales que cojones han ido la Policía y la Guardia Civil al Catalunya hoy?
Porque de 1800 ó 2000 colegios que habían ellos han cerrado 92. (los Mossos, esos catalanistas, han cerrado 244)
Al final han podido votar  ( o como queráis llamarlo, eso ya da igual)

Y mañana el Gobierno sigue teniendo el mismo problema que si no hubiera sacado al la policía.

Eso sí, los independentistas  ya tienen las dos fotos que querían. Gente votando y Policías dando hostias.

Quien aconseja al Rajoy? El Rufián ese?

Enviado desde mi SM-J320FN mediante Tapatalk

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 02, 2017, 09:45:54 am


Un poco de humor:

(https://img2.uploadhouse.com/fileuploads/25493/25493182dd664e1cfbe97596a2cb2b4dfd653f0b.jpg)

Pues....  disimulant
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en octubre 02, 2017, 10:10:16 am
Se va a tener que aplicar el articulo 155 y suspender su autonomia.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Mario_ en octubre 02, 2017, 10:10:53 am
Este conflicto interesa a ambas partes porque así sólo de habla de esto y no otras cosas.

De todas formas, veo muy tranquila a la gente diciendo que no se notaría la marca de Cataluña y me da que si.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 02, 2017, 10:16:13 am

A mi lo que me hace gracia es como se echan las manos a la cabeza ahora por la actuación de la policía ayer. Espera a ver si declaras la independencia y les de a la otra mitad de la población por movilizarse a ver como los recibes con flores.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 02, 2017, 10:23:20 am
A mi lo que me hace gracia es como se echan las manos a la cabeza ahora por la actuación de la policía ayer. Espera a ver si declaras la independencia y les de a la otra mitad de la población por movilizarse a ver como los recibes con flores.

Hombre, se puede movilizar a esa otra mitad llamandolos a darse hostias contra sus vecinos, algo en lo que somos expertos los españoles.
Esa solución es poco edificante, creo yo.

O se les puede movilizar llamandolos a votar a un referendum vinculante y votando no. Que me parece algo más juicioso.

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 02, 2017, 10:26:52 am
Hombre, se puede movilizar a esa otra mitad llamandolos a darse hostias contra sus vecinos, algo en lo que somos expertos los españoles.
Esa solución es poco edificante, creo yo.

O se les puede movilizar llamandolos a votar a un referendum vinculante y votando no. Que me parece algo más juicioso.

¿Qué dices de movilizarlos llamándolos a darse hostias contra sus vecinos?
Digo que si hay independencia y la gente se manifiesta en contra ya veremos lo buena que es la policía de allí. Mejor dicho, ni lo buena ni lo mala que es, sino lo idéntica que es.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 02, 2017, 10:43:01 am
Ningún país permite la secesión de una parte de su territorio, ni convoca referendums vinculantes para que una parte de el se independice, eso es creer en realidades paralelas. Y si España lo permite, esto en 20 años será como lo que ha quedado de Yugoslavia, un montón de miniestados.  emodiva
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en octubre 02, 2017, 10:58:46 am
Los indepes alavabando a los mossos por no actual.
aqui tambien les tiraban rosas?

https://twitter.com/numer344/status/914534945493798912
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 02, 2017, 11:44:30 am
Ningún país permite la secesión de una parte de su territorio, ni convoca referendums vinculantes para que una parte de el se independice, eso es creer en realidades paralelas. Y si España lo permite, esto en 20 años será como lo que ha quedado de Yugoslavia, un montón de miniestados.  emodiva

Y que cuentan los exyugolavos de como les va ahora? A unos les irá bien y a otros no tanto, no?

De momento los catalantes ya han puesto la cara de algunos para que se la partan. Veremos ahora si tienen cojones de poner muertos en caso de que esto siga por el camino que lo está llevando don Tancredo.

Y no hace falta poner muchos tampoco, eh? Mira Eslovenia.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miroslav en octubre 02, 2017, 12:28:57 pm
El fin del secreto bancario en Andorra, previsto para 2018, ha acelerado todo. Urge la IMPUNIDAD, que no la independencia (mucho menos con un "estado" que nacería quebrado y que debería encontrar un comprador para su descomunal deuda).
Y estas prisas, principalmente catalizadas desde finales de 2016 cuando lo del secreto bancario andorrano se supo, han aprovechado muchas cosas:
- 35 años de manipulación educativa
- 35 años de 6 teles y 5 radios de propaganda de parte
- La sucesión de muchos y diferentes gobiernos, que miraban a otro lado mientras los traidorzuelos apoyaran en Madrid, que era donde esos Gobiernos hacían tres cuartas de las mismas (unos y otros).
- El culmen de la sucesión expuesta en el punto anterior, en la persona de Mariano Rajoy. Esa rata, cobarde y miserable, que vive pasando de perfil pero estando, sin decidir pero condicionándonos a todos, sin gobernar pero arrastrando a todo el país.
- Los dos puntos anteriores, suponiendo el abandono a todos los ciudadanos de cataluña a su suerte, sin cortapisa alguna a sus diferentes gobiernos, a los que no es que no se les cortara ciertas alas sino que se las engordaba, activa y omisivamente. Ahora algunos piden heroicidad a quienes nunca tuvieron apoyo o claridad mental a quienes se ha educado en el odio desde la tierna cuna. Los mismos que cuentan milongas o niegan evidencias.
- Todo ello con la sociedad más imbécil, ágrafa, paleta, borrega, superficial, demagoga y tonta que jamás se haya visto por estas latitudes. Y ya es decir, que somos españolitos.
- Aderezado con la situación mediática nacional, repleta de spam, circo y slogans políticos, en nosecuantos canales, a todo trapo y sin cesar un segundo. Que hay grupos mediáticos que sobreviven gracias a los políticos y al revés, por lo que la retroalimentación no solo es necesaria sino que es escandalosamente insoportable.
- Y seguiría y seguiría.

Esto pinta pero que muy mal. Pero mal, mal, mal.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: neutron06 en octubre 02, 2017, 12:54:11 pm
O Compromis purga a los pancatalanistas que tiene o puede perder votos en la próximas elecciones pese a su buena labor de

gobierno...
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 02, 2017, 13:14:02 pm
El fin del secreto bancario en Andorra, previsto para 2018, ha acelerado todo. Urge la IMPUNIDAD, que no la independencia (mucho menos con un "estado" que nacería quebrado y que debería encontrar un comprador para su descomunal deuda).
Y estas prisas, principalmente catalizadas desde finales de 2016 cuando lo del secreto bancario andorrano se supo, han aprovechado muchas cosas:
- 35 años de manipulación educativa
- 35 años de 6 teles y 5 radios de propaganda de parte
- La sucesión de muchos y diferentes gobiernos, que miraban a otro lado mientras los traidorzuelos apoyaran en Madrid, que era donde esos Gobiernos hacían tres cuartas de las mismas (unos y otros).
- El culmen de la sucesión expuesta en el punto anterior, en la persona de Mariano Rajoy. Esa rata, cobarde y miserable, que vive pasando de perfil pero estando, sin decidir pero condicionándonos a todos, sin gobernar pero arrastrando a todo el país.
- Los dos puntos anteriores, suponiendo el abandono a todos los ciudadanos de cataluña a su suerte, sin cortapisa alguna a sus diferentes gobiernos, a los que no es que no se les cortara ciertas alas sino que se las engordaba, activa y omisivamente. Ahora algunos piden heroicidad a quienes nunca tuvieron apoyo o claridad mental a quienes se ha educado en el odio desde la tierna cuna. Los mismos que cuentan milongas o niegan evidencias.
- Todo ello con la sociedad más imbécil, ágrafa, paleta, borrega, superficial, demagoga y tonta que jamás se haya visto por estas latitudes. Y ya es decir, que somos españolitos.
- Aderezado con la situación mediática nacional, repleta de spam, circo y slogans políticos, en nosecuantos canales, a todo trapo y sin cesar un segundo. Que hay grupos mediáticos que sobreviven gracias a los políticos y al revés, por lo que la retroalimentación no solo es necesaria sino que es escandalosamente insoportable.
- Y seguiría y seguiría.

Esto pinta pero que muy mal. Pero mal, mal, mal.

 Okkkk
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 02, 2017, 13:16:06 pm
O Compromis purga a los pancatalanistas que tiene o puede perder votos en la próximas elecciones pese a su buena labor de

gobierno...

Estamos condenados, por diferentes razones, una es esa, a estar bajo el dominio del PP.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 02, 2017, 13:29:32 pm
El fin del secreto bancario en Andorra, previsto para 2018, ha acelerado todo. Urge la IMPUNIDAD, que no la independencia (mucho menos con un "estado" que nacería quebrado y que debería encontrar un comprador para su descomunal deuda).
Y estas prisas, principalmente catalizadas desde finales de 2016 cuando lo del secreto bancario andorrano se supo, han aprovechado muchas cosas:
- 35 años de manipulación educativa
- 35 años de 6 teles y 5 radios de propaganda de parte
- La sucesión de muchos y diferentes gobiernos, que miraban a otro lado mientras los traidorzuelos apoyaran en Madrid, que era donde esos Gobiernos hacían tres cuartas de las mismas (unos y otros).
- El culmen de la sucesión expuesta en el punto anterior, en la persona de Mariano Rajoy. Esa rata, cobarde y miserable, que vive pasando de perfil pero estando, sin decidir pero condicionándonos a todos, sin gobernar pero arrastrando a todo el país.
- Los dos puntos anteriores, suponiendo el abandono a todos los ciudadanos de cataluña a su suerte, sin cortapisa alguna a sus diferentes gobiernos, a los que no es que no se les cortara ciertas alas sino que se las engordaba, activa y omisivamente. Ahora algunos piden heroicidad a quienes nunca tuvieron apoyo o claridad mental a quienes se ha educado en el odio desde la tierna cuna. Los mismos que cuentan milongas o niegan evidencias.
- Todo ello con la sociedad más imbécil, ágrafa, paleta, borrega, superficial, demagoga y tonta que jamás se haya visto por estas latitudes. Y ya es decir, que somos españolitos.
- Aderezado con la situación mediática nacional, repleta de spam, circo y slogans políticos, en nosecuantos canales, a todo trapo y sin cesar un segundo. Que hay grupos mediáticos que sobreviven gracias a los políticos y al revés, por lo que la retroalimentación no solo es necesaria sino que es escandalosamente insoportable.
- Y seguiría y seguiría.

Esto pinta pero que muy mal. Pero mal, mal, mal.

 +1 +1 +1 ... desgraciadamente...  XX
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 02, 2017, 13:40:05 pm
Y que cuentan los exyugolavos de como les va ahora? A unos les irá bien y a otros no tanto, no?

De momento los catalantes ya han puesto la cara de algunos para que se la partan. Veremos ahora si tienen cojones de poner muertos en caso de que esto siga por el camino que lo está llevando don Tancredo.

Y no hace falta poner muchos tampoco, eh? Mira Eslovenia.

A unos les iría mejor i a otros peor. Eso si, tendrían menor capacidad de influencia que un país unido, en muchos ámbitos. A parte de que tuvieron que sufrir una guerra civil para llegar a lo que son ahora.

El caso de Eslovenia, es oportunismo, es como si se declara una guerra en Cataluña y el Pais Vasco declara la independencia y a los 3 dias, Francia la reconoce. Pero vamos, una union de repúblicas, salidas del bloque soviético y trás la caida de la URSS, es bastante diferente a una comunidad autónoma dentro de una 'democracia'.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 02, 2017, 13:51:17 pm
O Compromis purga a los pancatalanistas que tiene o puede perder votos en la próximas elecciones pese a su buena labor de

gobierno...

Bueno, la de Compromís es la que dijo que no se puede premiar al que arme el mayor pollo, aludiendo a los catalanes.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Fora Invasors Castellans en octubre 02, 2017, 14:00:07 pm
Estamos condenados, por diferentes razones, una es esa, a estar bajo el dominio del PP.

València (Regne, País, Comunitat o la Terreta; com vostés vulguen) necessita un partit valencianista de dretes que no base el seu discurs electoral en l'odi a tot alló que olore a català, al igual que es necessita un partit valencianista d'esquerres pur. Es el problema de les amalgames que formen les coalicions, que has d'acceptar alló que (pot ser) no et fa falta (idológicament parlant) per a obtindre els vots de cert sector de la població.

Dit açó, a día de hui, s'arrivat a un punt de no-retorn en el cas de Catalunya. Les pústules, unflades durant tants anys, han reventat i la pus està infectant els órgans i teixits que encara estaven sans (Miroslav ha fet diana donant amb alguns punts clau del tema).
Vorem com es desenvolupa el tema, pero pinta prou malament.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 02, 2017, 14:08:36 pm
València (Regne, País, Comunitat o la Terreta; com vostés vulguen) necessita un partit valencianista de dretes que no base el seu discurs electoral en l'odi a tot alló que olore a català, al igual que es necessita un partit valencianista d'esquerres pur. Es el problema de les amalgames que formen les coalicions, que has d'acceptar alló que (pot ser) no et fa falta (idológicament parlant) per a obtindre els vots de cert sector de la població.


No seré yo quién te lleve la contraria en eso.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Faas Wilkes en octubre 02, 2017, 16:24:01 pm
Llevo diciendo lo mismo hace mucho tiempo cada vez que me sacan el tema: lo de Cataluña no es un problema sólo político, sino también social. Guste o no, por la educación, por los medios o por lo que sea la gente se cree lo de la independencia y si Mariano pensaba que los catalanes se iban a quedar en casa es que no conoce nada de Cataluña.

La actuación de Mariano es lo más chapucero que ha visto nuestra democracia. Nunca a un dirigente, ni siquiera al pobre ZP frente a la recesión, se le vio tan incapaz de afrontar un problema, me explico :

Si quieres parar "manu militari" un referéndum pon los medios y cierra 2000 colegios y si no vas a hacer nada no arruines tu imagen internacional a base de gomazos para cerrar unos ridículos 92 colegios.

Más burro no puede ser.

Y hablo sólo de ayer, pero su torpeza en este proceso va mucho más allá, que conste.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 02, 2017, 17:01:42 pm
Las fotos de varios periodistas votando en diferentes colegios sirve un millón de meces más para desacreditar el referendo, que las ostias que repartieron que justamente dan alas a la parte contraria.

El referendo estaba completamente desacreditado tanto por las actuaciones judiciales como por el entramado "a salto de mata" del Govern català.

No era necesario el ridículo de ayer.

Al final de la película el grueso independentista no supera al del 9N, estamos en las mismas.
Mañana con las ostias, peor...
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: palmache en octubre 02, 2017, 17:05:03 pm
Parto de la base que me considero valenciano y español. A partir de ahí, mi posición no puede ser la que mantiene Rajoy, de legalismo y legalidad sobre todas las cosas. Así pasan cosas como la de ayer, que te deslegitiman.

Voy a obviar los incentivos franquistas a las empresas catalanas que producen las actuales diferencias , la abyecta manipulación educativa y de mass media promovidas durante décadas desde la Generalitat. El hecho es que hay un problema gravísimo de desafección.

La única solución pasa por el referéndum consensuado, en la que el SÍ a la independencia deje claro que conlleva la renuncia expresa a la nacionalidad española ( con lo que conlleva en tema de cobros de pensiones y subsidios varios, etc... ) , la salida de la UE por la vía rápida, etc…  Considero que es una burrada absoluta salir de la UE por las consecuencias económicas que les conllevaría, pero aquí el sentimiento se impone a la razón.

Que ellos decidan.

En todo caso, aprovecharía la ocasión para la reestructuración total del País ( del dinero a repartir, vamos… ).
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: rainhof en octubre 02, 2017, 17:14:37 pm
Parto de la base que me considero valenciano y español. A partir de ahí, mi posición no puede ser la que mantiene Rajoy, de legalismo y legalidad sobre todas las cosas. Así pasan cosas como la de ayer, que te deslegitiman.

Voy a obviar los incentivos franquistas a las empresas catalanas que producen las actuales diferencias , la abyecta manipulación educativa y de mass media promovidas durante décadas desde la Generalitat. El hecho es que hay un problema gravísimo de desafección.

La única solución pasa por el referéndum consensuado, en la que el SÍ a la independencia deje claro que conlleva la renuncia expresa a la nacionalidad española ( con lo que conlleva en tema de cobros de pensiones y subsidios varios, etc... ) , la salida de la UE por la vía rápida, etc…  Considero que es una burrada absoluta salir de la UE por las consecuencias económicas que les conllevaría, pero aquí el sentimiento se impone a la razón.

Que ellos decidan.

En todo caso, aprovecharía la ocasión para la reestructuración total del País ( del dinero a repartir, vamos… ).
Okkkk, reestructuración del país, una ley electoral justa que no premie a ciertas comunidades y muchas cosas más
hace falta más ciudadanía y menos nacionalismo
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Faas Wilkes en octubre 02, 2017, 17:28:17 pm
Parto de la base que me considero valenciano y español. A partir de ahí, mi posición no puede ser la que mantiene Rajoy, de legalismo y legalidad sobre todas las cosas. Así pasan cosas como la de ayer, que te deslegitiman.

Voy a obviar los incentivos franquistas a las empresas catalanas que producen las actuales diferencias , la abyecta manipulación educativa y de mass media promovidas durante décadas desde la Generalitat. El hecho es que hay un problema gravísimo de desafección.

La única solución pasa por el referéndum consensuado, en la que el SÍ a la independencia deje claro que conlleva la renuncia expresa a la nacionalidad española ( con lo que conlleva en tema de cobros de pensiones y subsidios varios, etc... ) , la salida de la UE por la vía rápida, etc…  Considero que es una burrada absoluta salir de la UE por las consecuencias económicas que les conllevaría, pero aquí el sentimiento se impone a la razón.

Que ellos decidan.

En todo caso, aprovecharía la ocasión para la reestructuración total del País ( del dinero a repartir, vamos… ).
Ayer me comentaban desde Cataluña que en un referéndum legal allí saldría un claro no. Y yo viendo lo que veo creo que un referéndum en el resto de España daría un sí...
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 02, 2017, 17:34:14 pm
Qué triste es todo.

Desde los dirigentes del Procés haciendo un atentado a la ley
Desde la despedida a las fuerzas y seguridad del estado con gritos de a por ellos
Desde los altercados habidos y por haber.


No tengo la solución. Puede que sea muy tarde para solución satisfactoria. Pero él que crea que este país puede seguir como está, no ha entendido nada. Nada inmutable ni nada es infinito. Hay que repensar España para los próximos 50 años.
Desgraciadamente ni hay sociedad civil ni politicos para hacerlo.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 02, 2017, 17:38:33 pm
Desgraciadamente ni hay sociedad civil ni politicos para hacerlo.

Aixina es
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Faas Wilkes en octubre 02, 2017, 17:43:36 pm
Qué triste es todo.

Desde los dirigentes del Procés haciendo un atentado a la ley
Desde la despedida a las fuerzas y seguridad del estado con gritos de a por ellos
Desde los altercados habidos y por haber.


No tengo la solución. Puede que sea muy tarde para solución satisfactoria. Pero él que crea que este país puede seguir como está, no ha entendido nada. Nada inmutable ni nada es infinito. Hay que repensar España para los próximos 50 años.
Desgraciadamente ni hay sociedad civil ni politicos para hacerlo.

Esto acabará de dos formas: o mal o peor.

Una reforma como dices del sistema requiere unos consensos, una categoría y una altura de miras que no veo en nuestros dirigentes.

En 1978 los residuos del franquismo, los comunistas, los nacionalistas, los socialistas y los conservadores contrarios al franquismo se sentaron en una mesa y no se levantaron hasta tener un texto de consenso.

Ahora juntar en una mesa a Mariano, Sánchez, Iglesias, Rivera, Urkullu y Puigdemont para sacar un texto de consenso parece más difícil que sacar petróleo de la luna Titán...
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 02, 2017, 17:57:06 pm
Esto acabará de dos formas: o mal o peor.

Una reforma como dices del sistema requiere unos consensos, una categoría y una altura de miras que no veo en nuestros dirigentes.

En 1978 los residuos del franquismo, los comunistas, los nacionalistas, los socialistas y los conservadores contrarios al franquismo se sentaron en una mesa y no se levantaron hasta tener un texto de consenso.

Ahora juntar en una mesa a Mariano, Sánchez, Iglesias, Rivera, Urkullu y Puigdemont para sacar un texto de consenso parece más difícil que sacar petróleo de la luna Titán...

por eso estamos muertos como país. Porque a nadie le interesa nada más que no sean sus intereses particulares. Y no es justo cargarle toda la culpa a Mariano, porque el naranjito hubiese hecho lo mismo y probablemente un Sanchez fuerte igual.

Aquí se trata de imponer, todos lo hacen y nadie se pone en la piel del otro.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 02, 2017, 18:35:03 pm
Esto acabará de dos formas: o mal o peor.

Una reforma como dices del sistema requiere unos consensos, una categoría y una altura de miras que no veo en nuestros dirigentes.

En 1978 los residuos del franquismo, los comunistas, los nacionalistas, los socialistas y los conservadores contrarios al franquismo se sentaron en una mesa y no se levantaron hasta tener un texto de consenso.

Ahora juntar en una mesa a Mariano, Sánchez, Iglesias, Rivera, Urkullu y Puigdemont para sacar un texto de consenso parece más difícil que sacar petróleo de la luna Titán...

Bueno, pero en aquella época también tiraron mucho de beneficio personal o de partido, parece que se pusieron deacuerdo para no joder mucho a los españoles, pero cada uno llevandose sus prebendas. Que si aministía para los franquistas, que si legalización para los comunistas, que si ley electoral para beneficiar la concentración de voto para mayoritarios y nacionalistas periféricos. Parece que fue más una negociación para beneficios partidistas más que para los españoles, que son a los que representaban.

Siendo que ahora, no hay esa debilidad de cambio de régimen que tenian los franquistas, con la posición de fuerza de los partidos de ámbito nacional, no veo yo que tengan nada que ganar, y como parece que solo se mueven por eso, no veo mucha esperanza.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 02, 2017, 19:03:02 pm
Qué triste es todo.

Desde los dirigentes del Procés haciendo un atentado a la ley
Desde la despedida a las fuerzas y seguridad del estado con gritos de a por ellos
Desde los altercados habidos y por haber.


No tengo la solución. Puede que sea muy tarde para solución satisfactoria. Pero él que crea que este país puede seguir como está, no ha entendido nada. Nada inmutable ni nada es infinito. Hay que repensar España para los próximos 50 años.
Desgraciadamente ni hay sociedad civil ni politicos para hacerlo.

El problema catalan no es de ahora, ni de antesdeayer. Ni de adoctrinamientos por parte de TV3 o de los colegios.

Solo hay que ver el mensaje que puso un forero ayer, con una carta de Unamuno a Azorín en la que se hablaba del "problema catalán" allá por el año 1907. Hace más de 100 años.

La Guerra Civil y el franquismo lo tuvieron durmiente cincuenta años. Luego con la Transición, las esperanzad de la gente, el Estado de las Autonomías, se ha mantenido en duermevela otros cincuenta años.

Hay que hacer algo para arreglar el tema otros cincuenta años, a no ser que se acabe ya para siempre (que eso sabemos en que consiste)

Yo creo que ofrecerles un referendum pactado, vinculante, con observadores internacionales, con unos mínimos de participacion (75-80 %)y unos mínimos para la independencia (65%) y con el compromiso que si pierden no vuelven a dar por culo en los siguientes cincuenta años, hubiera sido posible.

Por supuesto, haciendo campaña a favor del NO por parte de los partidos no nacionalistas, para movilizar a todo ese electorado silente.

Y acompañado de una reforma del sistema de financiación autonómica, para que cuando perdieran el referendum (porque lo iban a perder) no fuera una derrota sin paliativos de los independentistas. Que eso tampoco conviene al que gana. Hay que hacerle creer al que pierde que también ha ganado algo.


Ahora ya no si es posible.

Porque despues de ver ayer que la Policía y la Guardia Civil, a hostia limpia solo pudieron cerrar 92 colegios de 2000, tienen que estar en una nube los de la CUP

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 02, 2017, 19:11:00 pm


En 1978 los residuos del franquismo, los comunistas, los nacionalistas, los socialistas y los conservadores contrarios al franquismo se sentaron en una mesa y no se levantaron hasta tener un texto de consenso.

Ahora juntar en una mesa a Mariano, Sánchez, Iglesias, Rivera, Urkullu y Puigdemont para sacar un texto de consenso parece más difícil que sacar petróleo de la luna Titán...


Pues lo más divertido es que, sobretodo Iglesias y Rivera, pero todos en general en las últimas elecciones, todo era "el espiritu del 78", dialogo, entenderse, cambia el panorama parlamentario, ahora sí que hay que hay que hablar y tener a todos en cuenta y blablabla.
Se vota y "Yo con este no hablo" xDDD Son unos putos cracks, todos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 02, 2017, 19:19:01 pm

Pues lo más divertido es que, sobretodo Iglesias y Rivera, pero todos en general en las últimas elecciones, todo era "el espiritu del 78", dialogo, entenderse, cambia el panorama parlamentario, ahora sí que hay que hay que hablar y tener a todos en cuenta y blablabla.
Se vota y "Yo con este no hablo" xDDD Son unos putos cracks, todos.

Si, el Rajoyismo, voy a solucionar el problema, pero sólo me reúno con los míos (ahora se autodenominan constitucionalistas)

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 02, 2017, 19:25:38 pm
Ningún país permite la secesión de una parte de su territorio, ni convoca referendums vinculantes para que una parte de el se independice, eso es creer en realidades paralelas. Y si España lo permite, esto en 20 años será como lo que ha quedado de Yugoslavia, un montón de miniestados.  emodiva

no hace falta esperar 20 años, aquí ya tenemos desde hace años 17 reinos de taifas
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 02, 2017, 19:41:20 pm
por eso estamos muertos como país. Porque a nadie le interesa nada más que no sean sus intereses particulares. Y no es justo cargarle toda la culpa a Mariano, porque el naranjito hubiese hecho lo mismo y probablemente un Sanchez fuerte igual.

Aquí se trata de imponer, todos lo hacen y nadie se pone en la piel del otro.

Estamos muertos como país cuando uno dice que se siente español aunque sea apolítico se le tacha de facha, franquista, fascista, etc, no hay país en el mundo que ocurra eso.
Mas que Mariano ha sido la Fiscalia y el Tribunal Constitucional pero hay carnaza y hay que aprovechar el momento (votos), y como dices daba igual quien está al frente del gobierno, se ha tratado de buscar la foto de los antidisturbios dando palos para asi legitimarlo todo
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 02, 2017, 20:07:59 pm
Estamos muertos como país cuando uno dice que se siente español aunque sea apolítico se le tacha de facha, franquista, fascista, etc, no hay país en el mundo que ocurra eso.
Mas que Mariano ha sido la Fiscalia y el Tribunal Constitucional pero hay carnaza y hay que aprovechar el momento (votos), y como dices daba igual quien está al frente del gobierno, se ha tratado de buscar la foto de los antidisturbios dando palos para asi legitimarlo todo
Pero a la Guardia Civil quien la envía? Rufián?

Eso es una camada como un piano de Rajoy. Ese hombre que esta ahí quieto con cara de pánfilo esperando que lleguen las próximas elecciones a ver si las gana y asi puede seguir estando ahí quieto con cara de pánfilo esperando que lleguen las próximas elecciones a ver si las gana y así.  . .

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 02, 2017, 21:07:55 pm


El fin del secreto bancario en Andorra, previsto para 2018, ha acelerado todo. Urge la IMPUNIDAD, que no la independencia (mucho menos con un "estado" que nacería quebrado y que debería encontrar un comprador para su descomunal deuda).
Y estas prisas, principalmente catalizadas desde finales de 2016 cuando lo del secreto bancario andorrano se supo, han aprovechado muchas cosas:
- 35 años de manipulación educativa
- 35 años de 6 teles y 5 radios de propaganda de parte
- La sucesión de muchos y diferentes gobiernos, que miraban a otro lado mientras los traidorzuelos apoyaran en Madrid, que era donde esos Gobiernos hacían tres cuartas de las mismas (unos y otros).
- El culmen de la sucesión expuesta en el punto anterior, en la persona de Mariano Rajoy. Esa rata, cobarde y miserable, que vive pasando de perfil pero estando, sin decidir pero condicionándonos a todos, sin gobernar pero arrastrando a todo el país.
- Los dos puntos anteriores, suponiendo el abandono a todos los ciudadanos de cataluña a su suerte, sin cortapisa alguna a sus diferentes gobiernos, a los que no es que no se les cortara ciertas alas sino que se las engordaba, activa y omisivamente. Ahora algunos piden heroicidad a quienes nunca tuvieron apoyo o claridad mental a quienes se ha educado en el odio desde la tierna cuna. Los mismos que cuentan milongas o niegan evidencias.
- Todo ello con la sociedad más imbécil, ágrafa, paleta, borrega, superficial, demagoga y tonta que jamás se haya visto por estas latitudes. Y ya es decir, que somos españolitos.
- Aderezado con la situación mediática nacional, repleta de spam, circo y slogans políticos, en nosecuantos canales, a todo trapo y sin cesar un segundo. Que hay grupos mediáticos que sobreviven gracias a los políticos y al revés, por lo que la retroalimentación no solo es necesaria sino que es escandalosamente insoportable.
- Y seguiría y seguiría.

Esto pinta pero que muy mal. Pero mal, mal, mal.

No estoy de acuerdo en tu visión del origen de este problema. Para mi, el origen está en haber anulado el Estatut sacando a gente a la calle para recoger firmas "contra los catalanes" y haber sido incapaz de, o no haber querido, buscar una alternativa. Puede que lo de Andorra ayude en los tiempos, pero para mí, no es la causa de todo esto.

Estoy de acuerdo en como catalogas a Rajoy y a la sociedad actual, pero creo que yerras en ver como manipulado por el sistema educativo o los medios al "otro" cuando aquí más o menos manipulados estamos todos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 02, 2017, 21:17:47 pm


Llevo diciendo lo mismo hace mucho tiempo cada vez que me sacan el tema: lo de Cataluña no es un problema sólo político, sino también social. Guste o no, por la educación, por los medios o por lo que sea la gente se cree lo de la independencia y si Mariano pensaba que los catalanes se iban a quedar en casa es que no conoce nada de Cataluña.

La actuación de Mariano es lo más chapucero que ha visto nuestra democracia. Nunca a un dirigente, ni siquiera al pobre ZP frente a la recesión, se le vio tan incapaz de afrontar un problema, me explico :

Si quieres parar "manu militari" un referéndum pon los medios y cierra 2000 colegios y si no vas a hacer nada no arruines tu imagen internacional a base de gomazos para cerrar unos ridículos 92 colegios.

Más burro no puede ser.

Y hablo sólo de ayer, pero su torpeza en este proceso va mucho más allá, que conste.

En esto estoy totalmente de acuerdo.

O cierras los colegios de verdad y detienes dirigentes o declaras el referéndum ilegal e intrascendente y les dejas votar sin montar el pollo de ayer. Pero has arruinado tu imagen, has decantado a los catalanes indecisos que quedaran y les has hecho fuertes.

Y, de conocer mínimamente a los catalanes, debería haber hecho el  puñetero referéndum hace 5 años, hubiera ganado el NO y problema resuelto. Pero no son conscientes de que cada insulto y cada ninguneo desde Madrid alimenta el independentismo.
Y de que la actitud correcta es "Catalanes, os queremos" y no "Catalanes, os vais a quedar por mis Santos Cojones.".
Si es que lo raro es que aún haya gente que vote NO.

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 02, 2017, 21:22:55 pm

En esto estoy totalmente de acuerdo.

O cierras los colegios de verdad y detienes dirigentes o declaras el referéndum ilegal e intrascendente y les dejas votar sin montar el pollo de ayer. Pero has arruinado tu imagen, has decantado a los catalanes indecisos que quedaran y les has hecho fuertes.

Y, de conocer mínimamente a los catalanes, debería haber hecho el  puñetero referéndum hace 5 años, hubiera ganado el NO y problema resuelto. Pero no son conscientes de que cada insulto y cada ninguneo desde Madrid alimenta el independentismo.
Y de que la actitud correcta es "Catalanes, os queremos" y no "Catalanes, os vais a quedar por mis Santos Cojones.".
Si es que lo raro es que aún haya gente que vote NO.


Eso que comentas a Rajoy, al PP, a cierta España, le importa una mierda. El Sí, el No, da igual. Por eso no vanir de "Os queremos".
Respecto a eso, ayer en el Bernabeu todo banderas españolas (hay bastantes de normal, pero muchas más), y cánticos. ¿Y por qué no todos con banderas catalanas?  Porque las banderas mejor para atacar que para querer, digamos, siguiendo tu idea. Por eso, aquí como se suele decir el hambre y las ganas de comer.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 02, 2017, 21:23:20 pm


Estamos muertos como país cuando uno dice que se siente español aunque sea apolítico se le tacha de facha, franquista, fascista, etc, no hay país en el mundo que ocurra eso.
Mas que Mariano ha sido la Fiscalia y el Tribunal Constitucional pero hay carnaza y hay que aprovechar el momento (votos), y como dices daba igual quien está al frente del gobierno, se ha tratado de buscar la foto de los antidisturbios dando palos para asi legitimarlo todo

Sin acritud. Mira a ver de dónde salen la Fiscalia y el Tribunal Constitucional.
La separación de poderes en España es una MENTIRA con todas las letras.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 02, 2017, 21:28:20 pm

Eso que comentas a Rajoy, al PP, a cierta España, le importa una mierda. El Sí, el No, da igual. Por eso no vanir de "Os queremos".
Respecto a eso, ayer en el Bernabeu todo banderas españolas (hay bastantes de normal, pero muchas más), y cánticos. ¿Y por qué no todos con banderas catalanas?  Porque las banderas mejor para atacar que para querer, digamos, siguiendo tu idea. Por eso, aquí como se suele decir el hambre y las ganas de comer.
Y tras el partido, la cuenta oficial de Twitter del PP madrileño poniendo: Los dos modelos de España. Con foto de la grada del Bernabeu y foto de la grada del Camp Nou cerrado.

Los bomberos pirómamos
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 02, 2017, 21:29:12 pm
Y tras el partido, la cuenta oficial de Twitter del PP madrileño poniendo: Los dos modelos de España. Con foto de la grada del Bernabeu y foto de la grada del Camp Nou cerrado.

Los bomberos pirómamos

¿En serio? Qué grandes macho, menudos...
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 02, 2017, 22:04:30 pm
Pero a la Guardia Civil quien la envía? Rufián?

Eso es una camada como un piano de Rajoy. Ese hombre que esta ahí quieto con cara de pánfilo esperando que lleguen las próximas elecciones a ver si las gana y asi puede seguir estando ahí quieto con cara de pánfilo esperando que lleguen las próximas elecciones a ver si las gana y así.  . .

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entonces si te saltas la ley la culpa es del que gobierna sea quien sea?
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 02, 2017, 22:06:59 pm

Sin acritud. Mira a ver de dónde salen la Fiscalia y el Tribunal Constitucional.
La separación de poderes en España es una MENTIRA con todas las letras.

pero solo cuando gobiernan unos o cuando gobiernan los otros o siempre?
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 02, 2017, 22:09:33 pm
pero solo cuando gobiernan unos o cuando gobiernan los otros o siempre?
Siempre. Evidentemente.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en octubre 02, 2017, 22:12:24 pm
Por favor pasar este video , a ver si desmontamos a estos manipuladores.

https://mobile.twitter.com/PatriotaNene/status/914900905903915008
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 02, 2017, 22:16:11 pm
Siempre. Evidentemente.

entonces a saltarsela
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en octubre 02, 2017, 22:25:40 pm
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/22154525_267731073736053_6724650882232910726_n.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9&oh=6b2ded2df2357050987fd4b1f500d258&oe=5A4051F0)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en octubre 02, 2017, 23:07:53 pm
por eso estamos muertos como país. Porque a nadie le interesa nada más que no sean sus intereses particulares. Y no es justo cargarle toda la culpa a Mariano, porque el naranjito hubiese hecho lo mismo y probablemente un Sanchez fuerte igual.

Aquí se trata de imponer, todos lo hacen y nadie se pone en la piel del otro.


Contrasta lo muerto que está este país con lo viva que está la sociedad catalana. Hay vídeos muy buenos donde se observa en las calles ese torrente de democracia ciudadana haciendo retroceder a las fuerzas represoras del estado muerto.

Buena parte del pueblo catalán a hablado, nadie sabe el porcentaje a ciencia cierta porque para eso están los referéndums y no las demoscopias. Caminan firmes y seguros hacia su autodeterminación, su derecho a decidir, mientras la España nazionalcastellana y profunda, con la que muchos fuera de Catalunya tampoco nos sentimos identificados, sólo puede soltar espumarajos por la boca sumidos en la propia mediocridad aprisionadora y neoesclavizante del Régimen del 78 y sus herededos franquistas.

La formación de nuevos estados tampoco es que sea la panacea de nada, ya que en ellos las luchas de clases, lo esencial a fin de cuentas, seguirán existiendo. Pero es comprensible que haya corrientes sociales intentando abrir nuevas puertas con tal de huir del estercolero corrupto construido a base de PPSOE ( la misma mierda es, recordáis el eslogan? ) y monarquía impuesta a dedo por el dictador.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Faas Wilkes en octubre 02, 2017, 23:12:59 pm


Eso que comentas a Rajoy, al PP, a cierta España, le importa una mierda. El Sí, el No, da igual. Por eso no vanir de "Os queremos".
Respecto a eso, ayer en el Bernabeu todo banderas españolas (hay bastantes de normal, pero muchas más), y cánticos. ¿Y por qué no todos con banderas catalanas?  Porque las banderas mejor para atacar que para querer, digamos, siguiendo tu idea. Por eso, aquí como se suele decir el hambre y las ganas de comer.


Durante el referéndum escocés me gustaron dos cosas: 1. Que el gobierno del UK hizo campaña por el NO con datos y cifras, sin apelar a las esencias ni a las vísceras. 2. Por lo que comentas, durante ese referéndum me encantó ver los balcones de Londres llenos de banderas....de Escocia.


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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 02, 2017, 23:25:06 pm
entonces a saltarsela
Si te la saltas tu solo, tendrás un problema.

Ahora, si encuentras a 2 millones de colegas que se la salten contigo, el problema es de otro.

Por eso ese otro, el don Tancredo, debería haber evitado que el problema se hiciera tan grande

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 02, 2017, 23:49:27 pm

Durante el referéndum escocés me gustaron dos cosas: 1. Que el gobierno del UK hizo campaña por el NO con datos y cifras, sin apelar a las esencias ni a las vísceras. 2. Por lo que comentas, durante ese referéndum me encantó ver los balcones de Londres llenos de banderas....de Escocia.


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En el debate del Brexit unos decian mentiras y otros daban datos....ya sabemos donde está ahora el Reino Unido.

Yo no tengo.claro que pasaria en un referendum vinculante. Si por un lado estan los presbiterianos estos independentistas y por otro lado esta Rajoy, el Mundo, Abc y La Razón.

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 03, 2017, 00:00:40 am
Y tras el partido, la cuenta oficial de Twitter del PP madrileño poniendo: Los dos modelos de España. Con foto de la grada del Bernabeu y foto de la grada del Camp Nou cerrado.

Los bomberos pirómamos
Yo que vivo a caballo de Barcelona y Valencia te puedo decir que el "a por ellos" hizo mucho daño entre los Catalanes de bien que diria Rajoy

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 03, 2017, 00:02:17 am
Si te la saltas tu solo, tendrás un problema.

Ahora, si encuentras a 2 millones de colegas que se la salten contigo, el problema es de otro.

Por eso ese otro, el don Tancredo, debería haber evitado que el problema se hiciera tan grande

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el problema es que o me das financiación o te declaro la independecia
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en octubre 03, 2017, 01:39:15 am
Yo que vivo a caballo de Barcelona y Valencia te puedo decir que el "a por ellos" hizo mucho daño entre los Catalanes de bien que diria Rajoy

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Normal. Es de lo más asquerosamente chabacano y vomitivo que se a podido ver y escuchar últimamente, por no definirlo con términos más gruesos.


(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/22222033_1439140779473034_7618350827833295730_n.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9&oh=8a0798fadaf79026672aac5fe0d78f82&oe=5A831DEF)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 03, 2017, 09:29:51 am
El problema catalan no es de ahora, ni de antesdeayer. Ni de adoctrinamientos por parte de TV3 o de los colegios.

Solo hay que ver el mensaje que puso un forero ayer, con una carta de Unamuno a Azorín en la que se hablaba del "problema catalán" allá por el año 1907. Hace más de 100 años.

La Guerra Civil y el franquismo lo tuvieron durmiente cincuenta años. Luego con la Transición, las esperanzad de la gente, el Estado de las Autonomías, se ha mantenido en duermevela otros cincuenta años.

Hay que hacer algo para arreglar el tema otros cincuenta años, a no ser que se acabe ya para siempre (que eso sabemos en que consiste)

Yo creo que ofrecerles un referendum pactado, vinculante, con observadores internacionales, con unos mínimos de participacion (75-80 %)y unos mínimos para la independencia (65%) y con el compromiso que si pierden no vuelven a dar por culo en los siguientes cincuenta años, hubiera sido posible.

Por supuesto, haciendo campaña a favor del NO por parte de los partidos no nacionalistas, para movilizar a todo ese electorado silente.

Y acompañado de una reforma del sistema de financiación autonómica, para que cuando perdieran el referendum (porque lo iban a perder) no fuera una derrota sin paliativos de los independentistas. Que eso tampoco conviene al que gana. Hay que hacerle creer al que pierde que también ha ganado algo.


Ahora ya no si es posible.

Porque despues de ver ayer que la Policía y la Guardia Civil, a hostia limpia solo pudieron cerrar 92 colegios de 2000, tienen que estar en una nube los de la CUP

Nelo, no estoy de acuerdo. Que parte del sentimiento de superioridad que tienen aquí (soy commuter y vivo en Barcelona de lunes a viernes) viene de lejos te lo compro. Que el catalán siempre se ha sentido diferente, mejor te diría yo, te lo compro. Que tuvieron una renaixença en el siglo XIX con toda la exaltación nacionalista que quiera, te lo compro.
 Pero es que hace 15 años, el independentismo era super-minoritario, menos de un 15% y ahora ronda el 42% (aunque probablemente gracias a nuestro bombero-pirómano sea ya más alto).

Evidentemente que ha habido un adoctrinamiento en las escuelas. Coño cuando lee a uno de los mayores hispanistas vivos (un británico) decir que el ha tenido discusiones con jóvenes que creían que la guerra civil era contra Cataluña, pues ya me dirás.

Han dado por culo literalmente con la excepcionalidad catalán. Hablando que eran un estado en la época medieval. Joder es que hay que ser muy retorcido. No eran más que uno de los cientos de reinos que habían en toda Europa. Que al final por matrimonio o por guerra acabaron consolidados en uniones más grandes y formaron estados. La guerra de sucesión es España con los borbones y Austrias la han caracterizado como una guerra contra Cataluña (que les pregunten en Xativa) y ya lo del Franquismo es de risa, lo ven todo como una afrenta a ellos, ni que los demás rojos del país no sufrieron.

Pero aun así...menos de un 15% hace 15 años ¿Qué ha pasado?
Cada uno que diga y piense lo que quiera. Pero como experimento sociológico no tiene precio.

Yo no quiero que se vayan, ni de coña, nos unen muchas cosas y con Cataluña siempre mejor. No quiero un estado centrado en Madrid y en Castilla, que es lo que tenemos. Necesitamos contrapesos, pero necesitamos ya una reforma constitucional (no como la que hicieron los sinvergüenzas del PSOE y PP para salvar a los borbones) necesitamos acabar con los privilegios vascos y navarros, con la discrecionalidad de Madrid y en particular nosotros dejar de ser una colonia (pobres y encima pagando)

Si hubiera un referendum, con los actuales politicos lo perderíamos (y mira que ahora seria 55-45) pero como solo se basen en meter miedo...apañados vamos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 03, 2017, 09:45:25 am

Normal. Es de lo más asquerosamente chabacano y vomitivo que se a podido ver y escuchar últimamente, por no definirlo con términos más gruesos.


(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/22222033_1439140779473034_7618350827833295730_n.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9&oh=8a0798fadaf79026672aac5fe0d78f82&oe=5A831DEF)

Gilipollez como una casa.

Pero oye, me sumo, a más de uno que conduce a lo loco habría que darle de palos xD
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 03, 2017, 09:51:31 am

Yo no quiero que se vayan, ni de coña, nos unen muchas cosas y con Cataluña siempre mejor. No quiero un estado centrado en Madrid y en Castilla, que es lo que tenemos. Necesitamos contrapesos, pero necesitamos ya una reforma constitucional (no como la que hicieron los sinvergüenzas del PSOE y PP para salvar a los borbones) necesitamos acabar con los privilegios vascos y navarros, con la discrecionalidad de Madrid y en particular nosotros dejar de ser una colonia (pobres y encima pagando)

Si hubiera un referendum, con los actuales politicos lo perderíamos (y mira que ahora seria 55-45) pero como solo se basen en meter miedo...apañados vamos.

Mira, pues una de las cosas que pasan es esa. Que hay que hacer muchas reformas y hay que intentar distraer a la gente con otras cosas para que no se centren en pedirlas.

Y hacer una España de fuera a dentro, y de abajo hacia arriba.

Pero con esto que tenemos ahora, mucha gente siente desafección de España (igual que con el Valencia de Lim)
Y mucha gente de esta que siente desafección de esta España que tenemos, si vive en Catalunya, aunque no tengan 8 apellidos catalanes, ni se sientan descendientes del Pilós,  pues le tira el rollo este de la independencia, no como fin, sino como medio para poder intentar crear otra cosa.
¿que estan equivocados y fuera de España estarían peor? Pues seguro. Pero si no se les presentan alternativas.

Esto es como lo del aumento de socios que ha tenido el Levante estos últimos años. Dejando aparte que hayan hecho las cosas bien de su directiva, crees que no tiene bastante que ver el estado lamentable en que se encuentra el Valencia estos últimos años, tanto a nivel deportivo como social?
Sobre todo para la gente que se acerca por primera vez al fútbol. Chavales de 13-16 años que sin tener antecedentes del Levante, se han hecho socios granotas antes que chotos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 03, 2017, 09:57:28 am
Gilipollez como una casa.

Pero oye, me sumo, a más de uno que conduce a lo loco habría que darle de palos xD

+1 como una casa...  dormmm
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 03, 2017, 10:01:15 am
el problema es que o me das financiación o te declaro la independecia

no se trata de eso. si todo lo reducís a eso es que no entendéis el problema

Yo vivía en Madrid en 2012 cuando empezaron todas las movidas y allí pensaban que con darles 4 duros se contentaban....mira como ha acabado el tema.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 03, 2017, 10:30:45 am
Nelo, no estoy de acuerdo. Que parte del sentimiento de superioridad que tienen aquí (soy commuter y vivo en Barcelona de lunes a viernes) viene de lejos te lo compro. Que el catalán siempre se ha sentido diferente, mejor te diría yo, te lo compro. Que tuvieron una renaixença en el siglo XIX con toda la exaltación nacionalista que quiera, te lo compro.
 Pero es que hace 15 años, el independentismo era super-minoritario, menos de un 15% y ahora ronda el 42% (aunque probablemente gracias a nuestro bombero-pirómano sea ya más alto).

Evidentemente que ha habido un adoctrinamiento en las escuelas. Coño cuando lee a uno de los mayores hispanistas vivos (un británico) decir que el ha tenido discusiones con jóvenes que creían que la guerra civil era contra Cataluña, pues ya me dirás.

Han dado por culo literalmente con la excepcionalidad catalán. Hablando que eran un estado en la época medieval. Joder es que hay que ser muy retorcido. No eran más que uno de los cientos de reinos que habían en toda Europa. Que al final por matrimonio o por guerra acabaron consolidados en uniones más grandes y formaron estados. La guerra de sucesión es España con los borbones y Austrias la han caracterizado como una guerra contra Cataluña (que les pregunten en Xativa) y ya lo del Franquismo es de risa, lo ven todo como una afrenta a ellos, ni que los demás rojos del país no sufrieron.

Pero aun así...menos de un 15% hace 15 años ¿Qué ha pasado?
Cada uno que diga y piense lo que quiera. Pero como experimento sociológico no tiene precio.

Yo no quiero que se vayan, ni de coña, nos unen muchas cosas y con Cataluña siempre mejor. No quiero un estado centrado en Madrid y en Castilla, que es lo que tenemos. Necesitamos contrapesos, pero necesitamos ya una reforma constitucional (no como la que hicieron los sinvergüenzas del PSOE y PP para salvar a los borbones) necesitamos acabar con los privilegios vascos y navarros, con la discrecionalidad de Madrid y en particular nosotros dejar de ser una colonia (pobres y encima pagando)

Si hubiera un referendum, con los actuales politicos lo perderíamos (y mira que ahora seria 55-45) pero como solo se basen en meter miedo...apañados vamos.

Totalmente deacuerdo, pero es que Cataluña o Valencia somos una minoria, y si encima en Cataluña cada vez son menos importante en votos para los partidos estatales, aún les tienen menos en cuenta. Ahora quien baja del carro a los que tiene concierto económico, a Cantabria con 3.330 euros de inversión contra los 2.200 por valenciano, a los Castellano-Leoneses más ricos de la media y recibiendo bastante más inversión de la que le tocaria por población. Andaluces y Extremeños, que reciben más inversión por ser más pobres lógicamente, pero que no querrán tocar el modelo. Hay demasiados beneficiados a costa sobretodo de Valencianos, de las Baleares, en menor medida de Catalanes y otra regiones maltratadas como Murcia.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 03, 2017, 10:34:49 am
no se trata de eso. si todo lo reducís a eso es que no entendéis el problema

Yo vivía en Madrid en 2012 cuando empezaron todas las movidas y allí pensaban que con darles 4 duros se contentaban....mira como ha acabado el tema.

yo no lo reduzco a eso Artur Mas sí y anteriormente Pujol
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 03, 2017, 10:38:17 am
Totalmente deacuerdo, pero es que Cataluña o Valencia somos una minoria, y si encima en Cataluña cada vez son menos importante en votos para los partidos estatales, aún les tienen menos en cuenta. Ahora quien baja del carro a los que tiene concierto económico, a Cantabria con 3.330 euros de inversión contra los 2.200 por valenciano, a los Castellano-Leoneses más ricos de la media y recibiendo bastante más inversión de la que le tocaria por población. Andaluces y Extremeños, que reciben más inversión por ser más pobres lógicamente, pero que no querrán tocar el modelo. Hay demasiados beneficiados a costa sobretodo de Valencianos, de las Baleares, en menor medida de Catalanes y otra regiones maltratadas como Murcia.

pero es que la financiación es una cosa...pero y las inversiones del estado??

¿Quién decide y con qué criterios apostar por el corredor central? ¿Quién decide abrir aves a Galicia en vez de Valencia-Barcelona?

y así con todo. Cercanias, transporte metropolitano (que no nos dan ni un euro), puertos, museos...lo que me digáis. Y una cosa es tratar de equilibrar a las más pobres y otra maltratar.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: palmache en octubre 03, 2017, 12:53:19 pm
Hoy se están marcando un gol en propia puerta.

Sin Policia a quien echar la culpa, se ve a las claras su auténtico careto nazi.

Amenazas, extorsiones, violencia…

Hay que dejarlos así, que se retraten ante la opinión pública, y que echen para atrás a catalanes indecisos que hoy ni pueden salir de casa.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: neutron06 en octubre 03, 2017, 13:04:54 pm
Y habrá que ver que no germine el gen separatista aquí, además si se fueran, nada de doble nacionalidad y que el Barcelona

juegue la Liga....
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 03, 2017, 13:55:07 pm
Y habrá que ver que no germine el gen separatista aquí, además si se fueran, nada de doble nacionalidad y que el Barcelona

juegue la Liga....

El gen separatista aquí lo fomenta el gobierno de España, tratandonos como españoles segunda en cuanto a financiación y desde hace décadas. Así que se lo vayan mirando, menos banderitas, y más acabar con la discriminación hacia los valencianos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: permafrost27 en octubre 03, 2017, 14:29:06 pm
El gen separatista aquí lo fomenta el gobierno de España, tratandonos como españoles segunda en cuanto a financiación y desde hace décadas. Así que se lo vayan mirando, menos banderitas, y más acabar con la discriminación hacia los valencianos.
Lo Garcia Albiol hoy es de ser un piromano cum laude. Te plantas en una comisaria y a la vista del publico les chocas las manos a todos por la faena bien hecha, ptecisamente el dia wue montan huelga por la actuacion de la policia. Si srñor, eso es calmar los animos

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 03, 2017, 14:32:17 pm
Lo Garcia Albiol hoy es de ser un piromano cum laude. Te plantas en una comisaria y a la vista del publico les chocas las manos a todos por la faena bien hecha, ptecisamente el dia wue montan huelga por la actuacion de la policia. Si srñor, eso es calmar los animos

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Ese es retrasado....ni mas ni menos

" A por ellos" cantaria el Albiol

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en octubre 03, 2017, 16:02:23 pm
Esta es su democracia

Denuncian a un instituto por segregar a menores que no condenaron a la Policía y la Guardia Civil

http://www.abc.es/espana/abci-denuncian-instituto-segregar-menores-no-condenaron-policia-y-guardia-civil-201710031016_noticia.html
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 03, 2017, 16:16:40 pm
Esta es su democracia

Denuncian a un instituto por segregar a menores que no condenaron a la Policía y la Guardia Civil

http://www.abc.es/espana/abci-denuncian-instituto-segregar-menores-no-condenaron-policia-y-guardia-civil-201710031016_noticia.html
Me cuesta mucho ,pero mucho creerme esta noticia
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Faas Wilkes en octubre 03, 2017, 16:21:52 pm
Esto tiene muuuy mala pinta.

Rajoy no puede permitirse perder el 18% del PIB, territorio y a 7.5 millones de habitantes.

Si desde Catalunya se sigue tensando la cuerda me veo 155, tanques en Barcelona y banderas de España en el Eixample como cuando entró Franco.

Y ahí se acaba todo. Desde foros internacionales se dirá que "hayga paz ", que ningún estado de la UE puede usar sus FFAA contra sus habitantes.

Luego referéndum, Catalunya entra en la UE como estado propio tras una transición tutelada por la UE y arreando.

Luego turno para Euskadi.

Ese es mi pronóstico agorero, que uno que además de conocer profundamente Catalunya, vivió de postadolescente los conflictos yugoslavos y ya entonces vi muuuchos paralelismos, predije lo que podía pasar y no me equivoqué.

Espero equivocarme ahora y que esto sólo quede en elecciones y referéndum.

70/30
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 03, 2017, 16:46:29 pm
Lo Garcia Albiol hoy es de ser un piromano cum laude. Te plantas en una comisaria y a la vista del publico les chocas las manos a todos por la faena bien hecha, ptecisamente el dia wue montan huelga por la actuacion de la policia. Si srñor, eso es calmar los animos

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Las declaraciones de Hernando también son interesantes.
No entiendo este interés en tensar la cuerda y recuperar las dos Españas.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: MdeMestalla en octubre 03, 2017, 16:51:49 pm
Albiol, Hernando y Casado creando independentistas nuevos. Lo más gracioso de todo es la gente que les vota pensando que son los únicos "patrióticos que pueden frenar a los independentistas" y son precisamente ellos los que más independentistas han creado.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 03, 2017, 16:56:32 pm
Esto tiene muuuy mala pinta.

Rajoy no puede permitirse perder el 18% del PIB, territorio y a 7.5 millones de habitantes.

Si desde Catalunya se sigue tensando la cuerda me veo 155, tanques en Barcelona y banderas de España en el Eixample como cuando entró Franco.

Y ahí se acaba todo. Desde foros internacionales se dirá que "hayga paz ", que ningún estado de la UE puede usar sus FFAA contra sus habitantes.

Luego referéndum, Catalunya entra en la UE como estado propio tras una transición tutelada por la UE y arreando.

Luego turno para Euskadi.

Ese es mi pronóstico agorero, que uno que además de conocer profundamente Catalunya, vivió de postadolescente los conflictos yugoslavos y ya entonces vi muuuchos paralelismos, predije lo que podía pasar y no me equivoqué.

Espero equivocarme ahora y que esto sólo quede en elecciones y referéndum.

70/30

No creo que se llegue a tanto.

La táctica de Rajoy es no hacer nada, si los independentistas no van subiendo la apuesta, la cosa se enfría y eso no es lo que quieren. Sin fotos de fuerzas del estado, no pueden soltar en las redes sociales como Guardiola, que les rompen los dedos por votar. Así que la pelota está en manos de Puigdemont and cia.

Ximo Puig ha dicho algo de reformar el estado hacia un modelo "policéntrico", toma ya, veremos si se impone esa vision en el PSOE, porque esas son las soluciones intermedias que habría que poner encima de la mesa.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 03, 2017, 16:56:46 pm
Las declaraciones de Hernando también son interesantes.
No entiendo este interés en tensar la cuerda y recuperar las dos Españas.
Hombre es la única forma de ganar votos que tienen. Buscar un enemigo, ir contra alguien, para que no se vean sus miserias y sus robos.

Lo hacían cuando los vascos, que fue el PP el partido que utilizó el terrorismo electoralmente, y lo hacen ahora.

Cuanta más agitación y conflicto, más se deja influir la gente por los extremismos.

Y el PP es un extremo del panorama politico actual, no hay duda.

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 03, 2017, 17:13:03 pm
Me cuesta mucho ,pero mucho creerme esta noticia

Pues que no te cueste tanto, que en la radio (creo que era la Cope) he escuchado varios testimonios (en primera persona) de ese palo...  XX  (y no sólo hoy)


¿Y de veras te parece tan poco verosimil viendo que incluso están tirando a patadas a los policías de los hoteles, restaurantes, gimnasios, etc., cómo han empleado a los críos en huelgas y manifestaciones estos días --acuérdate del "permiso" que solicitaban a los padres--, cómo los propios centros han anulado las clases, etc., etc.?...  ???
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 03, 2017, 17:42:29 pm
Hombre es la única forma de ganar votos que tienen. Buscar un enemigo, ir contra alguien, para que no se vean sus miserias y sus robos.

Lo hacían cuando los vascos, que fue el PP el partido que utilizó el terrorismo electoralmente, y lo hacen ahora.

Cuanta más agitación y conflicto, más se deja influir la gente por los extremismos.

Y el PP es un extremo del panorama politico actual, no hay duda.

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Si, pero incluso sabiendo como son, lo encuentro excesivo.
Es una lástima que Ciudadanos se haya quedado en lo que se ha quedado.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 03, 2017, 17:56:23 pm
Pues que no te cueste tanto, que en la radio (creo que era la Cope) he escuchado varios testimonios (en primera persona) de ese palo...  XX  (y no sólo hoy)


¿Y de veras te parece tan poco verosimil viendo que incluso están tirando a patadas a los policías de los hoteles, restaurantes, gimnasios, etc., cómo han empleado a los críos en huelgas y manifestaciones estos días --acuérdate del "permiso" que solicitaban a los padres--, cómo los propios centros han anulado las clases, etc., etc.?...  ???
Joder, una cosa son los radicales que persiguen a los policias y otra los profesores, me sigue costando creerme esa noticia
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Faas Wilkes en octubre 03, 2017, 18:28:47 pm

No creo que se llegue a tanto.

La táctica de Rajoy es no hacer nada, si los independentistas no van subiendo la apuesta, la cosa se enfría y eso no es lo que quieren. Sin fotos de fuerzas del estado, no pueden soltar en las redes sociales como Guardiola, que les rompen los dedos por votar. Así que la pelota está en manos de Puigdemont and cia.

Ximo Puig ha dicho algo de reformar el estado hacia un modelo "policéntrico", toma ya, veremos si se impone esa vision en el PSOE, porque esas son las soluciones intermedias que habría que poner encima de la mesa.


Yo creo que esas medidas son las que muchos catalanes han echado de menos, y especialmente los catalanes no indepes, que son los que se han sentido más abandonados por el poder central. Cosas como poner la sede de instituciones del Estado en Catalunya, dentro de ese policentrismo hubiera ayudado a evitar esto.

Pero hablo en pasado. Hoy el "veneno" de la independencia corre por la sangre de millones de catalanes y eso ya no hay ni estado federal, ni constitución ,ni estatuto ni policentrismo que pueda pararlo.

El "Reino de España" ha llegado tarde. Hoy mucha gente española pide un referéndum de verdad, algo impensable hace un mes. Pero para eso ha hecho falta que una parte del estado se levante (de momento pacíficamente ) contra otra parte y que haya demostrado todo su poderío en la calle frente a la otra.

Ahora es tarde.


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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: rainhof en octubre 03, 2017, 18:42:29 pm
terrible la masacre realizada por las fuerzas del orden en cataluña, 24 horas después hay dos hospitalizados, uno de ellos un anciano al que le dio un infarto mientras votaba.
A destacar la eficacia de la sanidad de la cataluña independiente, la mujer a la que ayer le rompieron los 5 dedos de la mano, uno por uno, 24 horas después se la han dejado en un dedo inflamado, eficacia del 100.88%
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: rainhof en octubre 03, 2017, 18:43:40 pm

Yo creo que esas medidas son las que muchos catalanes han echado de menos, y especialmente los catalanes no indepes, que son los que se han sentido más abandonados por el poder central. Cosas como poner la sede de instituciones del Estado en Catalunya, dentro de ese policentrismo hubiera ayudado a evitar esto.

Pero hablo en pasado. Hoy el "veneno" de la independencia corre por la sangre de millones de catalanes y eso ya no hay ni estado federal, ni constitución ,ni estatuto ni policentrismo que pueda pararlo.

El "Reino de España" ha llegado tarde. Hoy mucha gente española pide un referéndum de verdad, algo impensable hace un mes. Pero para eso ha hecho falta que una parte del estado se levante (de momento pacíficamente ) contra otra parte y que haya demostrado todo su poderío en la calle frente a la otra.

Ahora es tarde.


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por mi que paguen su parte de deuda y que cierren la puerta al salir
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en octubre 03, 2017, 18:47:00 pm
No los apoya nadie Internacionalmente, Vaya palo les estan dando,estos se pensaban que el domingo poniendose en plan victimas(lo que llevan haciendo toda su vida) los paises ivan a ser tan tontos como para dejarse manipular.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 03, 2017, 19:03:00 pm

Yo creo que esas medidas son las que muchos catalanes han echado de menos, y especialmente los catalanes no indepes, que son los que se han sentido más abandonados por el poder central. Cosas como poner la sede de instituciones del Estado en Catalunya, dentro de ese policentrismo hubiera ayudado a evitar esto.

Pero hablo en pasado. Hoy el "veneno" de la independencia corre por la sangre de millones de catalanes y eso ya no hay ni estado federal, ni constitución ,ni estatuto ni policentrismo que pueda pararlo.

El "Reino de España" ha llegado tarde. Hoy mucha gente española pide un referéndum de verdad, algo impensable hace un mes. Pero para eso ha hecho falta que una parte del estado se levante (de momento pacíficamente ) contra otra parte y que haya demostrado todo su poderío en la calle frente a la otra.

Ahora es tarde.


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No lo veo tan negro, ni comparto esas sentencias grandilocuentes que vienen del independentismo como lo de "ya no hay marcha atrás", etc.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 03, 2017, 19:05:45 pm
por mi que paguen su parte de deuda y que cierren la puerta al salir

Para Valencia seria un desastre, así que egoistamente como decía Piqué "se quedan"  emodiva
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 03, 2017, 19:11:56 pm
Para Valencia seria un desastre, así que egoistamente como decía Piqué "se quedan"  emodiva

No sólo eso, ¿Qué hacemos con los millones de catalanes que no quieren la independencia?
2.000.000 sobre un censo de unos 5.5 que pueden votar..

La cosa es compleja, muy mucho
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 03, 2017, 19:44:31 pm
terrible la masacre realizada por las fuerzas del orden en cataluña, 24 horas después hay dos hospitalizados, uno de ellos un anciano al que le dio un infarto mientras votaba.
A destacar la eficacia de la sanidad de la cataluña independiente, la mujer a la que ayer le rompieron los 5 dedos de la mano, uno por uno, 24 horas después se la han dejado en un dedo inflamado, eficacia del 100.88%

aquí solo reparte la guardia civil y la policía nacional, de los mossos el repartir palos contra manifestaciones o contra el 15M ya no se acuerda nadie ahora son los protectores del pueblo, por no decir la entrevista que hizo Jordi Evole a un mando de los mossos, el de la resistencia pacifica.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Faas Wilkes en octubre 03, 2017, 19:57:11 pm

por mi que paguen su parte de deuda y que cierren la puerta al salir

Estaría al 100% de acuerdo y de hecho es lo que en caliente me pide el cuerpo.

Veo dos problemas: la economía española que se resentiría y me duele por esos catalanes que apuntaba Lord y que además el sábado tuvieron con la que está cayendo, el valor de salir a la calle para pedir que siguiéramos unidos.


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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: permafrost27 en octubre 03, 2017, 20:09:11 pm
Siempre ha existido el mantra ese de "tenemos a los politicos que nos merecemos" pero creo que los politicos actuales son un fiel reclejo de la sociedad. Una sociedad sana que hubiera apostado por la i dependencia no hubiera permitido radcalos y gente con esa cerrazon. Una sociedad que buscara la integracion territorial no hubiera permitido que un partido que se ha saltado sistematicamente la ley, se oferta como garante de la legalidad y que, teniendo el poder del apaato judicial, policial y, esperemos que no se use, el mi.itar, se permite hacer valer sus tesis por testosterona. Al final, la ciudadania es la que debe darles un toque a todos estos que son los que al final han enmarronado el tema
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 03, 2017, 20:14:38 pm
terrible la masacre realizada por las fuerzas del orden en cataluña, 24 horas después hay dos hospitalizados, uno de ellos un anciano al que le dio un infarto mientras votaba.
A destacar la eficacia de la sanidad de la cataluña independiente, la mujer a la que ayer le rompieron los 5 dedos de la mano, uno por uno, 24 horas después se la han dejado en un dedo inflamado, eficacia del 100.88%
Hombre es que no te van a hospitalizar por abrirte la cabeza o "romperte un dedo o un brazo", puntos, escayola y a tu casa. Pero eso no quita que se excedieran, las imágenes están ahí. Para lo que ha sido el referendum ¿que necesidad había?
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: el dogo en octubre 03, 2017, 20:54:59 pm
Vivo en Buenos Aires hace unos siete años, aquí la gente flipa con esto de que haya una parte del país que se quiera separar, es que a pesar de tener territorios extensísimos, la idea de los nacionalismos dentro de un mismo país es inconcebible por estos lares.

La imagen que ha dejado el estado español es la de un estado facha, autoritario, opresor y represor. Las surrealistas imágenes de ciudades vestidas de rojigualda despidiendo a los policías a grito de "A por ellos" o "Dadles leña" han recorrido el mundo dando una imagen de mucha vergüenza. Ni que hablar del domingo, aquí por ejemplo, la enorme mayoría no tiene ni la mas pajotera idea de que iba el referendum, la foto que ha quedado es la del estado reprimiendo salvajemente por medio de sus fuerzas.

Por primera vez he sentido vergüenza de mi nacionalidad. Todo esto se lo debemos a la puta mentalidad castellana que abunda a lo largo de nuestro país. Joder tíos como se puede ser tan casposo??

La ley, la ley, la constitución, la ley, la constitución, a ver tío si tienes mas de 2 millones de personas que están dispuestos a cagarse en tu ley aunque les des ostias, es porque el problema lo tienes tu, no crees??

Sin la ventaja de estar en España para verlo con mis propios ojos, lo que se viene pienso que es acojonante

Yo es que veo a la meseta cavernaria entrando con los tanques en las calles de Barna y me quedo sin aire de pensar lo que puede ocurrir

Que país....mi dios

En fin, saludos y Amunt VCF
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: permafrost27 en octubre 03, 2017, 21:47:33 pm
El "preparado" me ha decepcionado. Vale que no tenia muchas esperanzas, pero que ensi discursito no haya nombrado la palabra dialogo, compromiso de los partidos para dar una respuesta a este tema, cordura, etc.  Todo han sido ostias hacia el mismo lado como si nos hubieran invadido los lagartos de V.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 03, 2017, 22:10:03 pm
El "preparado" me ha decepcionado. Vale que no tenia muchas esperanzas, pero que ensi discursito no haya nombrado la palabra dialogo, compromiso de los partidos para dar una respuesta a este tema, cordura, etc.  Todo han sido ostias hacia el mismo lado como si nos hubieran invadido los lagartos de V.

El preparao defiende la Constitución, que es garante... de sus privilegios.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 03, 2017, 22:14:32 pm
E igual q digo una cosa digo otra, me parece una puta verguenza que los radicales independentistas campen a sus anchas con total impunidad y que ningún político afín lo critique o les afee su conducta, que se impida a la gente ir a trabajar o les obliguen a cerrar sus comercios, esa no es la libertad que tanto profesan. Al final como ha dicho Faas entre todos conseguiran la imagen de los tanques en Cataluña. Que asco de verdad.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 03, 2017, 22:48:25 pm
El "preparado" me ha decepcionado. Vale que no tenia muchas esperanzas, pero que ensi discursito no haya nombrado la palabra dialogo, compromiso de los partidos para dar una respuesta a este tema, cordura, etc.  Todo han sido ostias hacia el mismo lado como si nos hubieran invadido los lagartos de V.
Para mi se ha perdido otra oportunidad. Una ocasión para decir "Catalanes, os queremosa nuestro lado" en lugar de "Catalanes, os quedais poraue lo dice la Ley y el domingo no pasó nada."

Creo que la España más retrógrada está preparando la aplicación del artículo 155 y ya veremos lo que pasa después.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 03, 2017, 23:02:57 pm
E igual q digo una cosa digo otra, me parece una puta verguenza que los radicales independentistas campen a sus anchas con total impunidad y que ningún político afín lo critique o les afee su conducta, que se impida a la gente ir a trabajar o les obliguen a cerrar sus comercios, esa no es la libertad que tanto profesan. Al final como ha dicho Faas entre todos conseguiran la imagen de los tanques en Cataluña. Que asco de verdad.

según ellos eso son manifestaciones pacificas, si las han fomentado crees que ahora van a pararlas? espérate sentado
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: fisiko en octubre 03, 2017, 23:10:43 pm
se ha sembrado el preparado.....................
enfin  maremeua maremeua maremeua
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 03, 2017, 23:16:04 pm
Menudo discurso se ha marcado. No esperaba que dijera más que lo típico, como si de un mensaje de Navidad fuera, pero ni a eso se ha molestado, mejor una colleja al Puigdemont y compañia, que me parece estupendo, pero luego "Venga, buenas noches y buena suerte" xD
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en octubre 03, 2017, 23:27:56 pm
Los mossos no cierran los colegios con orden judicial, pero si cierran mercadonas   disimulant disimulant disimulant

https://twitter.com/forogc/status/915298196200591361
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en octubre 03, 2017, 23:29:08 pm
Los Mossos llevaron las urnas del referéndum en coches oficiales
Un vídeo constata que la colaboración de los agentes fue total durante toda la jornada


http://www.larazon.es/espana/los-mossos-llevaron-las-urnas-del-referendum-en-coches-oficiales-KD16408112
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en octubre 03, 2017, 23:39:14 pm
El preparao defiende la Constitución, que es garante... de sus privilegios.

La reforma más urgente que habría que hacerle es cambiarle el nombre por la Prostitución .... además sería un bonito homenaje a Corinna  ullets 


Sigue la típica mentalidad "cojonuda", como decía Unamuno, mesetaria-castellana: "No podemos vivir ni contigo ni sin ti". Esa esquizofrenia del nacionalismo español, que encubre al nacionalismo real que es el madrileño-castellano, es la que está envenenada y necesita tratamiento.


PD. Ojo a las fuentes de algunos de por aquí: La Razón, la COPE ... La creme de la creme!!    sisi
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: palmache en octubre 04, 2017, 07:32:33 am
La reforma más urgente que habría que hacerle es cambiarle el nombre por la Prostitución .... además sería un bonito homenaje a Corinna  ullets 


Sigue la típica mentalidad "cojonuda", como decía Unamuno, mesetaria-castellana: "No podemos vivir ni contigo ni sin ti". Esa esquizofrenia del nacionalismo español, que encubre al nacionalismo real que es el madrileño-castellano, es la que está envenenada y necesita tratamiento.


PD. Ojo a las fuentes de algunos de por aquí: La Razón, la COPE ... La creme de la creme!!    sisi


Citas a Unamuno para darte aires de intelectual, cuando lo que demuestras es que no tienes ni zorra idea del pensamiento de Unamuno.

Seguramente algo has oído entre porro y calimocho… y has atado al perro con longaniza.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miroslav en octubre 04, 2017, 08:31:41 am
En Octubre de 1989 caía el muro de la vergüenza en Berlín. El muro que separó familias, destrozó vidas y simbolizaba la intolerancia, la intransigencia, la sinrazón y el odio visceral más chusco.
En Octubre de 2017 algunos pretenden levantar muros, azuzando aquellos mismos valores y, principalmente (y que nadie me cuente milongas) por sus espurios y crematísticos intereses.
Triste.

Como triste es ver a tanto imbécil dejarse inocular veneno de esa manera e interiorizar ese odio en el cuerpo de forma tan gratuita como borreguil. Con lo bonito que es convivir y reir en las igualdades y en las discrepancias, algunos asumen el odio como forma de vida mientras malgastan su tiempo en este mundo desde el ácido estomacal y toda suerte de ademanes intolerantes, radicales y endogámicos.

Y todo por los negocios, las impunidades y los tronos de otros. A lo loco, de forma gratuita, consignera y a base de saliva ácida constante. A ciegas.

This is Spain. O lo que queda.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 04, 2017, 08:45:19 am
La reforma más urgente que habría que hacerle es cambiarle el nombre por la Prostitución .... además sería un bonito homenaje a Corinna  ullets 


Sigue la típica mentalidad "cojonuda", como decía Unamuno, mesetaria-castellana: "No podemos vivir ni contigo ni sin ti". Esa esquizofrenia del nacionalismo español, que encubre al nacionalismo real que es el madrileño-castellano, es la que está envenenada y necesita tratamiento.


PD. Ojo a las fuentes de algunos de por aquí: La Razón, la COPE ... La creme de la creme!!    sisi

Tranquilo, a la otra te pones tú encontacto con los afectados y les dices que llamen a donde tú creas conveniente para dar su testimonio en primera persona...  ullets


Por mí como si lo hubieran dicho en La Sexta... pero mira tú por dónde, resulta que no fué así; estarían en otros temas que les interesan más...  resquefer 
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vigasa en octubre 04, 2017, 08:54:54 am
Pues que quereis que os diga para mi no hay marcha atras.

Para mi lo inteligente seria señores hagan un referendum como dios manda en X meses bien preparado y con todas las garantias legales. Y si sale que si, con una legitimidad suficiente tanto en votos positivos como en % de participacion.......PUERTA.

Pero ojo en esos X meses hasta el referendum ESPAÑA deberia velar por sus intereses, asegurarse que cataluña quedaria fuera de la union europea (o quieren los demas paises que sus regiones mas ricas comiencen a hacer lo mismo?), comenzar a atraer a todas las multinacionales que hay en suelo catalan y que quedarian fuera de la UE (como ejemplo los citroen que se producen en zaragoza ya no seran exportados de momento por el puerto de barcelona, vendran a Valencia)

Manda huevos que en el Siglo XXI, tengamos que volver a ver como se levantan fronteras, odios  y esperemos que no fantasmas aun peores.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 04, 2017, 09:02:39 am
Joder, una cosa son los radicales que persiguen a los policias y otra los profesores, me sigue costando creerme esa noticia

Que no entre en cabeza medianamente amueblada, no quita que no haya sucedido... por desgracia...  XX

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 04, 2017, 09:09:02 am
terrible la masacre realizada por las fuerzas del orden en cataluña, 24 horas después hay dos hospitalizados, uno de ellos un anciano al que le dio un infarto mientras votaba.
A destacar la eficacia de la sanidad de la cataluña independiente, la mujer a la que ayer le rompieron los 5 dedos de la mano, uno por uno, 24 horas después se la han dejado en un dedo inflamado, eficacia del 100.88%

Hombre es que no te van a hospitalizar por abrirte la cabeza o "romperte un dedo o un brazo", puntos, escayola y a tu casa. Pero eso no quita que se excedieran, las imágenes están ahí. Para lo que ha sido el referendum ¿que necesidad había?

¿Te refieres a la concejal de ERC que le vendaron justo la otra mano?...  ???


Sí que tuvo que ser bestia la agresión, sí, que hasta la otra mano le tuvieron que vendar...  uauauauoo 




P.D.: Hecha la cagada, los porrazos sobraron...  XX   

(mención especial a aquellos cobardes que prefirieron poner dejar en primera línea a abueletes y niños...  ullets)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 04, 2017, 09:14:35 am
Los mossos no cierran los colegios con orden judicial, pero si cierran mercadonas   disimulant disimulant disimulant

https://twitter.com/forogc/status/915298196200591361

¿Ha pasado el filtro de aprobación de "GENESISS" (es decir, que haya salido en los medios que él diga, no en otros...  ullets)?....  ???


¿No?, pues entonces no ha sucedido (so facha)... por más que te empeñes...  :-X :-X :-X
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 04, 2017, 09:23:47 am
Pues que quereis que os diga para mi no hay marcha atras.

Para mi lo inteligente seria señores hagan un referendum como dios manda en X meses bien preparado y con todas las garantias legales. Y si sale que si, con una legitimidad suficiente tanto en votos positivos como en % de participacion.......PUERTA.

Pero ojo en esos X meses hasta el referendum ESPAÑA deberia velar por sus intereses, asegurarse que cataluña quedaria fuera de la union europea (o quieren los demas paises que sus regiones mas ricas comiencen a hacer lo mismo?), comenzar a atraer a todas las multinacionales que hay en suelo catalan y que quedarian fuera de la UE (como ejemplo los citroen que se producen en zaragoza ya no seran exportados de momento por el puerto de barcelona, vendran a Valencia)

Manda huevos que en el Siglo XXI, tengamos que volver a ver como se levantan fronteras, odios  y esperemos que no fantasmas aun peores.

En un referendum como tú dices salía el NO a la independencia de calle.

Y por eso no se ha hecho. Porque todo esto le conviene a unos y a otros. El ataque de españolitis que ha habido estos días, (y de gente dispuesta a apropiarselo) no se consigue de cualquier manera.

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Dany en octubre 04, 2017, 09:29:05 am
La reforma más urgente que habría que hacerle es cambiarle el nombre por la Prostitución .... además sería un bonito homenaje a Corinna  ullets 

La reforma más urgente y prioritaria habría que establecerla directamente sobre un estamento social claramente privilegiado (el político), y que en base a esos privilegios jamás va a entender a una mayoría que no goza de tales, ya sean absolutamente del signo que sean.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 04, 2017, 09:32:07 am
La reforma más urgente y prioritaria habría que establecerla directamente sobre un estamento social claramente privilegiado (el político), y que en base a esos privilegios jamás va a entender a una mayoría que no goza de tales, ya sean absolutamente del signo que sean.

No es problema poder o no entender a alguien cuando directamente no te interesa lo más mínimo tan siquiera intentarlo...  resquefer
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Dany en octubre 04, 2017, 10:08:03 am
No es problema poder o no entender a alguien cuando directamente no te interesa lo más mínimo tan siquiera intentarlo...  resquefer

Ni aunque quisieran, están simplemente en otro plano. Simplemente van a representar su teatro.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Dany en octubre 04, 2017, 10:18:20 am
No es problema poder o no entender a alguien cuando directamente no te interesa lo más mínimo tan siquiera intentarlo...  resquefer

Están condicionados, gozan de una percepción completamente diferente. No tienen las mismas necesidades, ¿luego entonces a quién van a representar?, ¿o qué soluciones van a dar a algo que ni comprenden? Para mí es todo una pura pantomima.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 04, 2017, 10:23:02 am
si aun nos joderán con el corredor....ya lo dijo la bonig
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 04, 2017, 10:25:46 am
si aun nos joderán con el corredor....ya lo dijo la bonig
La Bonig puede decir misa, pero la idea de que el corredor no pase por Valencia viene del Gobierno Central del PP desde hace meses. Que ahora culparán a los catalanes incluso de la Gurtel.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 04, 2017, 10:35:02 am
La Bonig puede decir misa, pero la idea de que el corredor no pase por Valencia viene del Gobierno Central del PP desde hace meses. Que ahora culparán a los catalanes incluso de la Gurtel.

sí eso está claro. Simplemente es la sinvergonzonería de los políticos para justificar posturas partidistas cuando perjudican a tu comunidad.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 04, 2017, 10:51:24 am
Ya los veo inagurando el corredor central, con dinero que había que destinar al corredor mediterraneo, y después diciendo que no hay dinero para más. Vamos lo que han hecho con toda la red de AVE, o de autovías, Madrid a cualquier capital de provincia.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 04, 2017, 10:52:29 am
Ya los veo inagurando el corredor central, con dinero que había que destinar al corredor mediterraneo, y después diciendo que no hay dinero para más. Vamos lo que han hecho con toda la red de AVE, o de autovías, Madrid a cualquier capital de provincia.

¿lo dudas?
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 04, 2017, 11:17:12 am
Pues que quereis que os diga para mi no hay marcha atras.

Para mi lo inteligente seria señores hagan un referendum como dios manda en X meses bien preparado y con todas las garantias legales. Y si sale que si, con una legitimidad suficiente tanto en votos positivos como en % de participacion.......PUERTA.

Pero ojo en esos X meses hasta el referendum ESPAÑA deberia velar por sus intereses, asegurarse que cataluña quedaria fuera de la union europea (o quieren los demas paises que sus regiones mas ricas comiencen a hacer lo mismo?), comenzar a atraer a todas las multinacionales que hay en suelo catalan y que quedarian fuera de la UE (como ejemplo los citroen que se producen en zaragoza ya no seran exportados de momento por el puerto de barcelona, vendran a Valencia)

Manda huevos que en el Siglo XXI, tengamos que volver a ver como se levantan fronteras, odios  y esperemos que no fantasmas aun peores.

ya hay empresas que se están marchando sin que vayan a buscarlas desde otras partes
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: rainhof en octubre 04, 2017, 11:37:46 am
Vivo en Buenos Aires hace unos siete años, aquí la gente flipa con esto de que haya una parte del país que se quiera separar, es que a pesar de tener territorios extensísimos, la idea de los nacionalismos dentro de un mismo país es inconcebible por estos lares.

La imagen que ha dejado el estado español es la de un estado facha, autoritario, opresor y represor. Las surrealistas imágenes de ciudades vestidas de rojigualda despidiendo a los policías a grito de "A por ellos" o "Dadles leña" han recorrido el mundo dando una imagen de mucha vergüenza. Ni que hablar del domingo, aquí por ejemplo, la enorme mayoría no tiene ni la mas pajotera idea de que iba el referendum, la foto que ha quedado es la del estado reprimiendo salvajemente por medio de sus fuerzas.

Por primera vez he sentido vergüenza de mi nacionalidad. Todo esto se lo debemos a la puta mentalidad castellana que abunda a lo largo de nuestro país. Joder tíos como se puede ser tan casposo??

La ley, la ley, la constitución, la ley, la constitución, a ver tío si tienes mas de 2 millones de personas que están dispuestos a cagarse en tu ley aunque les des ostias, es porque el problema lo tienes tu, no crees??

Sin la ventaja de estar en España para verlo con mis propios ojos, lo que se viene pienso que es acojonante

Yo es que veo a la meseta cavernaria entrando con los tanques en las calles de Barna y me quedo sin aire de pensar lo que puede ocurrir

Que país....mi dios

En fin, saludos y Amunt VCF
me resulta cuanto menos curioso, que en argentina se lleven las manos a la cabeza por los catalanes "masacrados", bueno la mitad, la otra mitad si pueden ser machacados y humillados, al fin y al cabo son traidores a la patria, mientras argentina manda sus fuerzas a masacrar a los mapuches y expulsarlos de la finquita de 900.000 hectáreas que benetton posee, en la patagonia, me asombra y me acojona a partes iguales
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Fila 11 bis en octubre 04, 2017, 12:09:34 pm
me resulta cuanto menos curioso, que en argentina se lleven las manos a la cabeza por los catalanes "masacrados", bueno la mitad, la otra mitad si pueden ser machacados y humillados, al fin y al cabo son traidores a la patria, mientras argentina manda sus fuerzas a masacrar a los mapuches y expulsarlos de la finquita de 900.000 hectáreas que benetton posee, en la patagonia, me asombra y me acojona a partes iguales


"Vemos la Paja en Ojo ajeno y no una Viga en el nuestro"

Y en cada País, en cada Rincón del Planeta contarán la Película tal y como les favorezca a los intereses de quienes manejan los Hilos.También ocurre aquí, sin salir de nuestro País, cada cual cuenta su versión; unos que la viejita se cayó por la Escalera, otros que la lanzó la policía. A la chica le rompieron Cinco dedos y le manosearon las Tetas; otros que solo le dislocaron un sólo Dedo y que a esa feucha no la manosea ni su medico...

"Aquello de: "Arrimar el Ascua a tu Sardina"
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: lubo penev en octubre 04, 2017, 12:13:27 pm
Que imagen estan dando los radicales catalanes desde ayer, que demócratas y que sin sentido todo.

No entiendo como se puede llegar al extremo de romper la convivencia, la armonia y hacer una tensión casi extrema en una tierra como la Catalana.

Una ciudad dividida, una España pasiva y todo por hacer.

Lo que mas tristeza me da que el gobierno catalán, quiere instaurar su bandera en la desobediencia a la ley, que pueden esperar el dia de mañana cuando no sea todo tan bonito, que les obedezcan?????

Gente cobarde llevandose a niños y ancianos a votar como escudos, haciendo una chirigota de referendum, manipulando votos, urnas y resultados, policia y guardia civil haciendo su labor, pegaron si, también les provocarón, insultaron y empujaron. Ambas imagenes estan en internet, ni son tan buenos y tan pobres ni tan malos, ni unos ni otros. Solo me queda una conclusión "policia y guardia civil fueron a cumplir una ley de su estado, por lo que juraron, una ley imprescindible en la convivencia, cumplir la ley, a cumplir con sus obligaciones, como cuando los llaman por que violan, matan, atracan, pegan a una persona indefensa, cumplian su labor. Los independentistas estaban alli votando ilegal y voluntariamente, si se hubieran quedado en casa ese dia cobraban lo mismo. Yo hubiera sido catalan no me hubieran pegado, hubiera estado a favor del si o del no.

Criticar al gobierno, lo ha echo fatal, no, horrible, mencion especial al Govern de chulería catalan, a la lamentable actuación de los mossos d´escuadra, deberian inhabilitarlos de inmediato y que se dediquen a regar campos de calçotadas, por que juraron a la contitución y no la cumplieron, pero la pela es la pela, eh piqué. soy mas catalan que puigdemon, pero me gusta chupar de aqui i de alli, te hara falta?, muere con tu ideología, falso chaquetero. Ah eso no te critica nadie, ni rufian, ni puigdemon, ni tus secuaces.

Referendum legal y que decida el pueblo catalàn, salga lo que salga, pero este definitivo no como el del 2014, que como no salio cara, volvemos a tirar la moneda al aire, hasta que salga cruz???

creo que esta vez si que habrà un tsunami de gente que vote democraticamente eh puigdemont, no como el 1 de octubre, que al final votaron casi los mismos que en el 2014, bueno o igual menos, si quitamos los que votaron por duplicado, triplicado y hasta cuatriplicado, ademàs de votar periodistas de madrid con su dni por probar  y empezar ya con urnas medio llenas.

Eso si, que se le explique al pueblo catalán los pros y los contras, que paguen primero lo que deben para salirse, y luego que se olviden de la union europea, del euro, de la liga española, de pasar por sus carreteras a francia y resto de europa, etc. etc. si uno se independiza con todas todas, no esta si, esta no



 

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en octubre 04, 2017, 12:16:24 pm
Están condicionados, gozan de una percepción completamente diferente. No tienen las mismas necesidades, ¿luego entonces a quién van a representar?, ¿o qué soluciones van a dar a algo que ni comprenden? Para mí es todo una pura pantomima.

Claro, si es que eso es evidente desde hace mucho tiempo. Esta gentuza no nos representa a una cantidad significativa de ciudadanos, ni Rajoy, ni Puigdemont, ni mucho menos ese rey impuesto a dedo. Parece que para una gran mayoría social este aspecto había quedado claro sobre todo a raíz del movimiento del 15M del 2011, pero parece ser que a demasiada gente se le a ido olvidando con el paso de los años .... Eso es realmente el fondo de todo este asunto y lo que mayor gravedad conlleva; es una gangrena que lleva años arrastrándose. Sobre todo después de recortes a mansalva, corrupción masiva en todo tipo de instituciones, neoesclavizacion de la clase obrera, ley mordaza represora totalmente ilegítima, etc. Todo ese resentimiento atrasado, puede que ahora esté estallando de golpe con la chispa indirecta del asunto Catalán.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 04, 2017, 12:17:26 pm
Muy esclarecedor el artículo de Isabel coixet en el País...

Esto está sacando lo peor de todos* nosotros
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: lubo penev en octubre 04, 2017, 12:17:39 pm
esto es del referendum de artur mas, pero tambien me vale para este: mejor explicado imposible

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 04, 2017, 12:30:53 pm
me resulta cuanto menos curioso, que en argentina se lleven las manos a la cabeza por los catalanes "masacrados", bueno la mitad, la otra mitad si pueden ser machacados y humillados, al fin y al cabo son traidores a la patria, mientras argentina manda sus fuerzas a masacrar a los mapuches y expulsarlos de la finquita de 900.000 hectáreas que benetton posee, en la patagonia, me asombra y me acojona a partes iguales

vamos a ver, aunque nos joda, el relato que está ganado en Europa es el de las tristes imágenes del domingo.
Rajoy cayó en la trampa del independentismo y eso que tenía poco margen de maniobrabilidad.
Lo que vende a nivel mundial es la imagen de la policía repartiendo. Luego si los indepes hacen esto o aquello no lo sacan. Es triste e injusto  pero es así. EL movimiento independentista lleva años de trabajo, de lobbies y de mentir y manipular.

Nadie daba un duro por ellos y mira. Lo próximo es Puigdemont en la cárcel, autonomía suspendida y ya vorem que pasa.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 04, 2017, 12:35:54 pm
vamos a ver, aunque nos joda, el relato que está ganado en Europa es el de las tristes imágenes del domingo.
Rajoy cayó en la trampa del independentismo y eso que tenía poco margen de maniobrabilidad.
Lo que vende a nivel mundial es la imagen de la policía repartiendo. Luego si los indepes hacen esto o aquello no lo sacan. Es triste e injusto  pero es así. EL movimiento independentista lleva años de trabajo, de lobbies y de mentir y manipular.

Nadie daba un duro por ellos y mira. Lo próximo es Puigdemont en la cárcel, autonomía suspendida y ya vorem que pasa.


Falta de inteligencia, o mero tacticismo?
Soliviantar a su bases de votantes, como los indepes

Ya se pueden dar la mano los dos bloques, y cantar el kumbayà en el Sahara
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 04, 2017, 12:37:01 pm
Aunque está muy bien ampararse en la ley, ¿que solución da la democracia española ante la discriminación de un territorio? En el caso valenciano, hablando solo de financiación, ¿que se puede hacer desde Valencia, cuando el estado te infrafinancia desde hace décadas? Perdiendo tu renta per capita 20 puntos sobre la media española.

(http://i295.photobucket.com/albums/mm154/guadanya/RPC_zps69kratkg.jpg)

El gobierno valenciano lo llevo al constitucional y el resultado fue --> "El Constitucional tumba el recurso del Consell contra la infrafinanciación". Así que si te discriminan la democracia española te dice que a joderse y a aguantarse. Te abocan a hacer lo de vascos y canarios, crear partidos propios, y vender tus escaños a cambio de inversiones, es decir, a crear una lucha por el dinero entre regiones. Y después se preguntan porque está la sociedad dividida. A los catalanes les dicen lo mismoa ajo y agua, y normal que quieran salirse de un sistema que no te da soluciones.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 04, 2017, 12:47:59 pm
Bueno la gráfica anterior se complementa en que somos contribuidores netos, a pesar de que hace décadas como se ve en la gráfica que somos más pobres que la media española.

(http://i295.photobucket.com/albums/mm154/guadanya/Cuadrantes_zpsblxjoorh.jpg)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: lubo penev en octubre 04, 2017, 12:48:49 pm
Aunque está muy bien ampararse en la ley, ¿que solución da la democracia española ante la discriminación de un territorio? En el caso valenciano, hablando solo de financiación, ¿que se puede hacer desde Valencia, cuando el estado te infrafinancia desde hace décadas? Perdiendo tu renta per capita 20 puntos sobre la media española.

(http://i295.photobucket.com/albums/mm154/guadanya/RPC_zps69kratkg.jpg)

El gobierno valenciano lo llevo al constitucional y el resultado fue --> "El Constitucional tumba el recurso del Consell contra la infrafinanciación". Así que si te discriminan la democracia española te dice que a joderse y a aguantarse. Te abocan a hacer lo de vascos y canarios, crear partidos propios, y vender tus escaños a cambio de inversiones, es decir, a crear una lucha por el dinero entre regiones. Y después se preguntan porque está la sociedad dividida. A los catalanes les dicen lo mismoa ajo y agua, y normal que quieran salirse de un sistema que no te da soluciones.

Entonces la única solución de que me des el mando para cambiar de canal en la televisión y si no me lo das me voy de casa???

Cataluña ya dijo en el 2014 que no queria salirse, a cataluña se le han regalado muchisimas cosas, entre ellas industrias, quitandosela a otras provincias, cataluña se puede quejar de unas cosas pero callar de muchas otras. Arbitrar y ser juez es muy dificil, si no dime que equpo de 1 división hable bien de los arbitros.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 04, 2017, 12:51:54 pm
Bueno la gráfica anterior se complementa en que somos contribuidores netos, a pesar de que hace décadas como se ve en la gráfica que somos más pobres que la media española.

(http://i295.photobucket.com/albums/mm154/guadanya/Cuadrantes_zpsblxjoorh.jpg)

Es igual, si pides algo te van a llamar catalanista.

Que tristor ser valenciano.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 04, 2017, 13:01:47 pm
Entonces la única solución de que me des el mando para cambiar de canal en la televisión y si no me lo das me voy de casa???

Cataluña ya dijo en el 2014 que no queria salirse, a cataluña se le han regalado muchisimas cosas, entre ellas industrias, quitandosela a otras provincias, cataluña se puede quejar de unas cosas pero callar de muchas otras. Arbitrar y ser juez es muy dificil, si no dime que equpo de 1 división hable bien de los arbitros.

Que solución han dado a Valencia?, no puedes ni reclamar via constitucional un trato discriminatorio. La solución es que no puedan darse estas situaciones, o que haya mecanismos para denunciarlas y que se resuelvan. Así que habrá que reforma un sistema que no funciona.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 04, 2017, 13:07:05 pm
Que solución han dado a Valencia?, no puedes ni reclamar via constitucional un trato discriminatorio. La solución es que no puedan darse estas situaciones, o que haya mecanismos para denunciarlas y que se resuelvan. Así que habrá que reforma un sistema que no funciona.

Un estado descentralizado, con poder coercitivo por ambas partes tanto el estado central como el autonómico (contrapesos legislativos) poder real de veto.
Una hacienda descentralizada, por supuesto con fondos de compensación al desarrollo a las regiones más desfavorecidas.

Pero no pasará, nadie cede poder ni privilegios por obra y gracias del progreso, equidad ni justicia
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 04, 2017, 13:17:45 pm
Un estado descentralizado, con poder coercitivo por ambas partes tanto el estado central como el autonómico (contrapesos legislativos) poder real de veto.
Una hacienda descentralizada, por supuesto con fondos de compensación al desarrollo a las regiones más desfavorecidas.

Pero no pasará, nadie cede poder ni privilegios por obra y gracias del progreso, equidad ni justicia

Por eso nadie va a ceder, ese mismo poder que se saca la manga un corredor central paralelo al corredor mediterráneo, para acaparar cualquier inversión en infraestructuras, se escudará en la Constitución, no porque crea en ella sino porque en esta ocasión le beneficia. Y de ahí no los sacaras. Los valencianos haríamos bien en no ser más papistas que el papa.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 04, 2017, 13:37:14 pm
me resulta cuanto menos curioso, que en argentina se lleven las manos a la cabeza por los catalanes "masacrados", bueno la mitad, la otra mitad si pueden ser machacados y humillados, al fin y al cabo son traidores a la patria, mientras argentina manda sus fuerzas a masacrar a los mapuches y expulsarlos de la finquita de 900.000 hectáreas que benetton posee, en la patagonia, me asombra y me acojona a partes iguales

No conozco el tema de Argentina, pero vamos, que pasa en todas partes, escandalizados pero igual o peores en la misma situación.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: rainhof en octubre 04, 2017, 13:44:50 pm
Un estado descentralizado, con poder coercitivo por ambas partes tanto el estado central como el autonómico (contrapesos legislativos) poder real de veto.
Una hacienda descentralizada, por supuesto con fondos de compensación al desarrollo a las regiones más desfavorecidas.

Pero no pasará, nadie cede poder ni privilegios por obra y gracias del progreso, equidad ni justicia
ellos no quieren eso lord, ni vascos ni catalanes, ya lo dijo el otro día urkullu, nos están tratando como a una comunidad más, y no somos una comunidad más.
Ellos quieren más de lo que han  tenido durante 40 años, una ley electoral injusta para el resto que les favorece y un trato de favor para seguir manejando el país a su antojo y chuparnos la sangre
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 04, 2017, 14:00:35 pm
ellos no quieren eso lord, ni vascos ni catalanes, ya lo dijo el otro día urkullu, nos están tratando como a una comunidad más, y no somos una comunidad más.
Ellos quieren más de lo que han  tenido durante 40 años, una ley electoral injusta para el resto que les favorece y un trato de favor para seguir manejando el país a su antojo y chuparnos la sangre

Bueno, lo que quieran ellos, vale.

Pero y lo que queremos los valencianos, que?

La ley electoral es igual de injusta en todas las Comundades. Lo que pasa es que no hay partidos nacionalistas tan fuertes como en Pais Vasco y Cataluña. Pero mira el de Canarias, todo lo que ha sacado en los presupuetos del Gobierno de Madrid con un puto escaño.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 04, 2017, 14:08:10 pm
Las imágenes anteriores, que han sido bloquedas XX 

(http://sk.uploads.im/H3d8l.jpg)
(http://sl.uploads.im/kUbIg.jpg)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 04, 2017, 14:22:15 pm
Las imágenes anteriores, que han sido bloquedas XX 

(http://sk.uploads.im/H3d8l.jpg)
(http://sl.uploads.im/kUbIg.jpg)

Pero no te enteras guadanya, esto es porque hemos estado derrochando, es nuestra culpa!
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: lubo penev en octubre 04, 2017, 14:31:35 pm
Es igual, si pides algo te van a llamar catalanista.

Que tristor ser valenciano.

Ser valenciano, ser de madrid o ser de sevilla, da lo mismo.

aqui si no quieres independencia eres un facha, asi esta el tema.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: lubo penev en octubre 04, 2017, 14:37:49 pm
Que solución han dado a Valencia?, no puedes ni reclamar via constitucional un trato discriminatorio. La solución es que no puedan darse estas situaciones, o que haya mecanismos para denunciarlas y que se resuelvan. Así que habrá que reforma un sistema que no funciona.

te vuelvo a repetir lo mismo, y que tiene que ver esto para quererte independizar de un país, no hay otra solución, tienes que saltarte las leyes a la torera???? se tiene que hablar, dialogar, insistir, tirar y aflojar, volver a hablar.

o cuando el valencia va a fichar a alguien se lo venden a la primera oferta?

De todas formas me hacen gracia los vascos y catalanes, los que mas sacan y mas piden y nunca tienen bastante, y si no violencia ya sea con bombas o saltandose leyes y haciendo lo que les salga de lo de entre las piernas.

viva la democracia que tienen en cataluña y pais vasco. Lo que pasa que con la ley de libre expresión y la mierdas estas se esta perdiendo el respeto a toda autoridad y por desgracia van a hacer una mierda de convivencia, de echo en cataluña ya la han echo, faltando el respeto a toda autoridad, solo le huelen el culo a los mossos que estan con ellos, y ni se acuerdan como repartian los hijos de puta esos en el 15M, pero de eso no se acuerdan, ahora son amiguitos todos. Cuanta hipocresia y que mala es la politica de mierda en manos de incompententes.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: lubo penev en octubre 04, 2017, 14:41:27 pm
Ser valenciano, ser de madrid o ser de sevilla, da lo mismo.

aqui si no quieres independencia eres un facha, asi esta el tema.

en Italia, en Estados Unidos llevar la bandera de su país o los colores de ella es un orgullo tremendo, aqui si vas con la bandera española eres un facha, lo que me estraña en que no nos consideren 3 mundistas.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 04, 2017, 14:55:42 pm
te vuelvo a repetir lo mismo, y que tiene que ver esto para quererte independizar de un país, no hay otra solución, tienes que saltarte las leyes a la torera???? se tiene que hablar, dialogar, insistir, tirar y aflojar, volver a hablar.

o cuando el valencia va a fichar a alguien se lo venden a la primera oferta?

De todas formas me hacen gracia los vascos y catalanes, los que mas sacan y mas piden y nunca tienen bastante, y si no violencia ya sea con bombas o saltandose leyes y haciendo lo que les salga de lo de entre las piernas.

viva la democracia que tienen en cataluña y pais vasco. Lo que pasa que con la ley de libre expresión y la mierdas estas se esta perdiendo el respeto a toda autoridad y por desgracia van a hacer una mierda de convivencia, de echo en cataluña ya la han echo, faltando el respeto a toda autoridad, solo le huelen el culo a los mossos que estan con ellos, y ni se acuerdan como repartian los hijos de puta esos en el 15M, pero de eso no se acuerdan, ahora son amiguitos todos. Cuanta hipocresia y que mala es la politica de mierda en manos de incompententes.

eso se cagó con la constitución. Con los privilegios para vascos y navarros. Con el café para todos.

Lo peor de todo es que nadie quiere sentarse para arreglarlo.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 04, 2017, 15:10:15 pm
Por si hay dudas
Constitución Española
Aprobada por Las Cortes en sesiones plenarias del Congreso de los Diputados y del Senado celebradas el 31 de octubre de 1978 (por todos los partidos políticos, ERC incluidos), Ratificada por el pueblo español en referéndum de 6 de diciembre de 1978 (por el 91% de los votos a favor en Barcelona, 91,9% en Lleida, 90,4% en Girona y 91,7% en Tarragona
Sancionada por S. M. el Rey ante Las Cortes el 27 de diciembre de 1978

Artículo 1.
1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.
2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.
3. La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria. (Aprobada por Las Cortes en sesiones plenarias del Congreso de los Diputados y del Senado celebradas el 31 de octubre de 1978 (todos los partidos políticos ERC incluidos), Ratificada por el pueblo español en referéndum de 6 de diciembre de 1978
Artículo 2.
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas (Aprobada por el 91% de los votos a favor en Barcelona, 91,9% en Lleida, 90,4% en Girona y 91,7% en Tarragona)

Artículo 9.
1. Los ciudadanos y los poderes públicos están sujetos a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico.
Artículo 56.
1. El Rey es el Jefe del Estado (Aprobada por Las Cortes en sesiones plenarias del Congreso de los Diputados y del Senado celebradas el 31 de octubre de 1978, (por todos los partidos políticos, ERC incluidos), Ratificada por el pueblo español en referéndum de 6 de diciembre de 1978, símbolo de su unidad y permanencia, arbitra y modera el funcionamiento regular de las instituciones, asume la más alta representación del Estado español en las relaciones internacionales, especialmente con las naciones de su comunidad histórica, y ejerce las funciones que le atribuyen expresamente la Constitución y las leyes.

Artículo 57.
1. La Corona de España es hereditaria en los sucesores de S. M. Don Juan Carlos I de Borbón, legítimo heredero de la dinastía histórica.
La sucesión en el trono seguirá el orden regular de primogenitura y representación, siendo preferida siempre la línea anterior a las posteriores; en la misma línea, el grado más próximo al más remoto; en el mismo grado, el varón a la mujer, y en el mismo sexo, la persona de más edad a la de menos.
Aprobado por Las Cortes en sesiones plenarias del Congreso de los Diputados y del Senado celebradas el 31 de octubre de 1978 (todos los partidos políticos, los de ERC incluidos), Ratificada por el pueblo español en referéndum de 6 de diciembre de 1978


Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 04, 2017, 15:13:57 pm
Pero no te enteras guadanya, esto es porque hemos estado derrochando, es nuestra culpa!
Bueno, una cosa no quita la otra. El problema es que nuestros gobiernos sólo alzan la voz cuando el gobierno central es de otro partido, y así nos va.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 04, 2017, 15:21:34 pm
te vuelvo a repetir lo mismo, y que tiene que ver esto para quererte independizar de un país, no hay otra solución, tienes que saltarte las leyes a la torera???? se tiene que hablar, dialogar, insistir, tirar y aflojar, volver a hablar.

o cuando el valencia va a fichar a alguien se lo venden a la primera oferta?

De todas formas me hacen gracia los vascos y catalanes, los que mas sacan y mas piden y nunca tienen bastante, y si no violencia ya sea con bombas o saltandose leyes y haciendo lo que les salga de lo de entre las piernas.

viva la democracia que tienen en cataluña y pais vasco. Lo que pasa que con la ley de libre expresión y la mierdas estas se esta perdiendo el respeto a toda autoridad y por desgracia van a hacer una mierda de convivencia, de echo en cataluña ya la han echo, faltando el respeto a toda autoridad, solo le huelen el culo a los mossos que estan con ellos, y ni se acuerdan como repartian los hijos de puta esos en el 15M, pero de eso no se acuerdan, ahora son amiguitos todos. Cuanta hipocresia y que mala es la politica de mierda en manos de incompententes.

Tiene que ver, en que si estoy siendo discriminado, según los datos del INE (instituto nacional de estadística), lo digo para que lo solucionen y desde el gobierno central hacen caso omiso. Voy a los tribunales (con la deficiente separación de poderes de este país), y me dicen que me busque la vida que ellos pasan del tema, lo normal es que crezca el sentimiento de mandarlos a la mierda. ¿Que mierda de sistema o leyes son aquellas que permiten la discriminación crónica?
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 04, 2017, 15:22:56 pm
Bueno, una cosa no quita la otra. El problema es que nuestros gobiernos sólo alzan la voz cuando el gobierno central es de otro partido, y así nos va.

Da igual quien gobierne en Madrid... aquí toca "leña al (último) mono" sí o sí...  XX
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 04, 2017, 15:39:20 pm
Pero no te enteras guadanya, esto es porque hemos estado derrochando, es nuestra culpa!

He visto a gente de fuera de Valencia decir eso, justificar la infrafinanciación porque hay mucho corrupto que se queda la pasta o la derrocha. No sé si es algo gremial o corporativismo, 'como te roban los de tu casa, no vamos a ser menos los de fuera', porque vamos, menuda lógica se gastan algunos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 04, 2017, 16:07:40 pm

He visto a gente de fuera de Valencia decir eso, justificar la infrafinanciación porque hay mucho corrupto que se queda la pasta o la derrocha. No sé si es algo gremial o corporativismo, 'como te roban los de tu casa, no vamos a ser menos los de fuera', porque vamos, menuda lógica se gastan algunos.

No hace falta irse muy lejos... en los propios medios de comunicacióin, periodistas, opinadores y varios, lo han soltado más de una vez sin el menor rubor...  maremeua


"Con todo lo que habéis robado y malgastado los valencianos, ¿todavía pedís más dinero?"...   dormmm

(si no textual, poco le falta... maremeua maremeua maremeua)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Faas Wilkes en octubre 04, 2017, 16:37:37 pm
Hoy he hablado con un catalán experto en fondos europeos y nos hemos reído un poco.

Me comentaba que en.caso de independencia España se volvería a situar por debajo de la media del PIB europeo y que dejaría de ser pagana de la UE para volver a ser beneficiaria.

Y que una Catalunya en.la UE tendría un PIB y una renta per capita que la convertía en "pagana" de la UE.

Y me comentaba el hombre riendo :" Tanto lío para seguir pagando las peonadas andaluzas de la PAC".
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: el dogo en octubre 04, 2017, 16:39:42 pm
me resulta cuanto menos curioso, que en argentina se lleven las manos a la cabeza por los catalanes "masacrados", bueno la mitad, la otra mitad si pueden ser machacados y humillados, al fin y al cabo son traidores a la patria, mientras argentina manda sus fuerzas a masacrar a los mapuches y expulsarlos de la finquita de 900.000 hectáreas que benetton posee, en la patagonia, me asombra y me acojona a partes iguales

Bueno para la Argentina "blanca" promedio, la imagen de una anciana catalana golpeada y arrastrada por la policía genera más empatía que una comunidad originaria a miles de kilometros de distancia en medio del desierto patagónico, a quienes la prensa nacional mayoritaria ya ha sentenciado como sediciosos, guerrilleros, sanguinarios y chilenos. Y te aseguro que es algo que ocurriría en cada ciudad occidental del mundo

Así funciona la batalla de imágenes y la manipulación en todo el mundo, es triste pero es así. Y es insólito que el gobierno español no lo haya tenido en cuenta y haya hecho semejante salvajada

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 04, 2017, 17:13:41 pm
te vuelvo a repetir lo mismo, y que tiene que ver esto para quererte independizar de un país, no hay otra solución, tienes que saltarte las leyes a la torera???? se tiene que hablar, dialogar, insistir, tirar y aflojar, volver a hablar.

o cuando el valencia va a fichar a alguien se lo venden a la primera oferta?

De todas formas me hacen gracia los vascos y catalanes, los que mas sacan y mas piden y nunca tienen bastante, y si no violencia ya sea con bombas o saltandose leyes y haciendo lo que les salga de lo de entre las piernas.

viva la democracia que tienen en cataluña y pais vasco. Lo que pasa que con la ley de libre expresión y la mierdas estas se esta perdiendo el respeto a toda autoridad y por desgracia van a hacer una mierda de convivencia, de echo en cataluña ya la han echo, faltando el respeto a toda autoridad, solo le huelen el culo a los mossos que estan con ellos, y ni se acuerdan como repartian los hijos de puta esos en el 15M, pero de eso no se acuerdan, ahora son amiguitos todos. Cuanta hipocresia y que mala es la politica de mierda en manos de incompententes.

De todas formas yo espero que órdago de la independencia sea un posición fuerte para después negociar. Si la cosa es como mínimo la independencia que plantean, que se supone que van negociar? el calendario de retirada de la policia y el ejército?

Alguein sabe si el constitucional resitó.suspendió la cláusula Camps_de_golf del estatuto valenciano? Así lo que consigan nos lo agenciamos.  meparto
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 04, 2017, 17:16:01 pm
De todas formas yo espero que órdago de la independencia sea un posición fuerte para después negociar. Si la cosa es como mínimo la independencia que plantean, que se supone que van negociar? el calendario de retirada de la policia y el ejército?

Alguien sabe si el constitucional retiró-suspendió la cláusula Camps_de_golf del estatuto valenciano? Así lo que consigan, nos lo agenciamos.  meparto

PD: Botón editar por 1232443565423 vez, ya!
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: rainhof en octubre 04, 2017, 17:18:20 pm
Hoy he hablado con un catalán experto en fondos europeos y nos hemos reído un poco.

Me comentaba que en.caso de independencia España se volvería a situar por debajo de la media del PIB europeo y que dejaría de ser pagana de la UE para volver a ser beneficiaria.

Y que una Catalunya en.la UE tendría un PIB y una renta per capita que la convertía en "pagana" de la UE.

Y me comentaba el hombre riendo :" Tanto lío para seguir pagando las peonadas andaluzas de la PAC".
a ver si es verdad y pueda dejar de trabajar de una puñetera vez, llevo desde los 16 trabajando y estudiando, tengo 47 y nunca jamas he cobrado un día de paro o subvención, y estoy hasta los eggs del rollito de la PAC, cuando llevamos 40 años que entre vascos y catalanes no dejan respirar ni a dios, todos a su puto baile y a recoger dinero de aquí y de allí, hasta los mismísimos de especialitos y supremacistas de los cojo...
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 04, 2017, 17:36:45 pm
Hoy he hablado con un catalán experto en fondos europeos y nos hemos reído un poco.

Me comentaba que en.caso de independencia España se volvería a situar por debajo de la media del PIB europeo y que dejaría de ser pagana de la UE para volver a ser beneficiaria.

Y que una Catalunya en.la UE tendría un PIB y una renta per capita que la convertía en "pagana" de la UE.

Y me comentaba el hombre riendo :" Tanto lío para seguir pagando las peonadas andaluzas de la PAC".

Sería divertido xD
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 04, 2017, 18:15:48 pm
ellos no quieren eso lord, ni vascos ni catalanes, ya lo dijo el otro día urkullu, nos están tratando como a una comunidad más, y no somos una comunidad más.
Ellos quieren más de lo que han  tenido durante 40 años, una ley electoral injusta para el resto que les favorece y un trato de favor para seguir manejando el país a su antojo y chuparnos la sangre


Por delante, no quiero que se separen.

Pero alguna oferta habrá que hacer, el atenerse a lo que hay hoy, la rigidez de la constitución, hará que se rompa el estado.

Y los cambios no son tan sólo para el 40%, lo son para que el 60% restante no se convierta en residual con el tiempo.

Modernizar el estado, hacerlo más justo, no para los indepes, para el resto del país

Está claro, que no van a quedar más pelotas que aplicar el 155, pero el día siguiente el problema estará ahí
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 04, 2017, 20:00:31 pm

Por delante, no quiero que se separen.

Pero alguna oferta habrá que hacer, el atenerse a lo que hay hoy, la rigidez de la constitución, hará que se rompa el estado.

Y los cambios no son tan sólo para el 40%, lo son para que el 60% restante no se convierta en residual con el tiempo.

Modernizar el estado, hacerlo más justo, no para los indepes, para el resto del país

Está claro, que no van a quedar más pelotas que aplicar el 155, pero el día siguiente el problema estará ahí

una parte se sienta en la mesa con la idea de independencia y a partir de ahí negociamos y la otra parte con unidad de España y a partir de ahí negociamos, yo lo veo imposible
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 04, 2017, 20:18:41 pm
Está claro que se está usando la testiculina y no las neuronas, vamos a ver, pero si la solución es muy fácil ! .

Solución : dejar pacíficamente que se haga la declaración de independencia unilateral y no reconocerla. Sencillamente eso, sin ningún golpe ni resistencia. La república catalana ya fue proclamada ( si bien no terminó de proclamarse como independiente ) a principios del siglo XX y aquí no ha pasado nada, es como si declaras la república independiente de chiquitistán ... hay gente más feliz así ? pues de puta madre !. Todos contentos.


Consecuencias :

1/ condena internacional a quienes declaran la independencia unilateral. Único riesgo de que algún país reconozca la república catalana, pero vamos, Corea del Norte, Venezuela, Cuba ... y poco más. Recuperación ( en parte, solo en parte, porque se han hecho las cosas muy mal ) de la imagen de España.

2/ PdCat roto en 2 ( no todos están a favor de la independencia unilateral ), ERC y CUP, los 3 pegandose palos entre ellos para ver como hacen esta república catalana independiente ... derecha, comunistas y anarquistas ... ya me dirán como van a llegar a buen puerto ... si ya no se aclararon en los presupuestos como se van a aclarar en formar un nuevo ente ?. Su único punto en común es su enemigo único, los que no son como ellos.

3/ no evolución de esta república y saturación económica etc, desgaste del tripartito, desilusión de los votantes, calma de ánimos y nuevas elecciones. 

Lo curioso es que no hay que hacer nada para que esto se solucione, pero sorprendentemente Rajoy hizo lo contrario de lo que suele hacer. Manda huevos, para una vez que hace algo  maremeua




Sobre la solución a que la CV/antic regne de Valénci/país valencià/terreta salga de esta trampa de la actual España asimétrica en la que los valencianos aportamos más que otras comunidades pese a estar cercanos a la bancarrota ( si hablamos de Valencia ciudad y otras ciudades/pueblos la bancarrota es literal ) , mi opinión ( está claro que ahí entramos en política ) es una España Federal.

Hay hasta 3 partidos con representación política en la terreta, que están a favor ... y hay un cuarto partido que actualmente todavía no lo está pero tiene una corriente interna que también está a favor del estado federal. Si no estáis enterados por favor mirarlo ... no tengo porque decir que partidos son, no es mi intención hacer ningún tipo de propaganda y cada uno ya es mayorcito para votar a su partido ( o en blanco ).

Estoy sorprendido de que nadie haya hablado sobre esta solución en tantas páginas.

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 04, 2017, 20:29:23 pm
Está claro que se está usando la testiculina y no las neuronas, vamos a ver, pero si la solución es muy fácil ! .

Solución : dejar pacíficamente que se haga la declaración de independencia unilateral y no reconocerla. Sencillamente eso, sin ningún golpe ni resistencia. La república catalana ya fue proclamada ( si bien no terminó de proclamarse como independiente ) a principios del siglo XX y aquí no ha pasado nada, es como si declaras la república independiente de chiquitistán ... hay gente más feliz así ? pues de puta madre !. Todos contentos.


Consecuencias :

1/ condena internacional a quienes declaran la independencia unilateral. Único riesgo de que algún país reconozca la república catalana, pero vamos, Corea del Norte, Venezuela, Cuba ... y poco más. Recuperación ( en parte, solo en parte, porque se han hecho las cosas muy mal ) de la imagen de España.

2/ PdCat roto en 2 ( no todos están a favor de la independencia unilateral ), ERC y CUP, los 3 pegandose palos entre ellos para ver como hacen esta república catalana independiente ... derecha, comunistas y anarquistas ... ya me dirán como van a llegar a buen puerto ... si ya no se aclararon en los presupuestos como se van a aclarar en formar un nuevo ente ?. Su único punto en común es su enemigo único, los que no son como ellos.

3/ no evolución de esta república y saturación económica etc, desgaste del tripartito, desilusión de los votantes, calma de ánimos y nuevas elecciones. 

Lo curioso es que no hay que hacer nada para que esto se solucione, pero sorprendentemente Rajoy hizo lo contrario de lo que suele hacer. Manda huevos, para una vez que hace algo  maremeua




Sobre la solución a que la CV/antic regne de Valénci/país valencià/terreta salga de esta trampa de la actual España asimétrica en la que los valencianos aportamos más que otras comunidades pese a estar cercanos a la bancarrota ( si hablamos de Valencia ciudad y otras ciudades/pueblos la bancarrota es literal ) , mi opinión ( está claro que ahí entramos en política ) es una España Federal.

Hay hasta 3 partidos con representación política en la terreta, que están a favor ... y hay un cuarto partido que actualmente todavía no lo está pero tiene una corriente interna que también está a favor del estado federal. Si no estáis enterados por favor mirarlo ... no tengo porque decir que partidos son, no es mi intención hacer ningún tipo de propaganda y cada uno ya es mayorcito para votar a su partido ( o en blanco ).

Estoy sorprendido de que nadie haya hablado sobre esta solución en tantas páginas.

1.- Aunque dejes hacer, a los que proclamen la independencia tendrás que aplicarles la ley, digo yo, o sino estas diciendo que barra libre.

2.-  Lo de acabar con el 'régimen del 78', el 'policentrismo de Ximo' y la soluciones intermedias, que se han citado varias veces en este hilo van por ahí, cambiar el modelo de estado y acabar con el centralismo.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: pilgrim en octubre 04, 2017, 20:35:22 pm
Está claro que se está usando la testiculina y no las neuronas, vamos a ver, pero si la solución es muy fácil ! .

Solución : dejar pacíficamente que se haga la declaración de independencia unilateral y no reconocerla. Sencillamente eso, sin ningún golpe ni resistencia. La república catalana ya fue proclamada ( si bien no terminó de proclamarse como independiente ) a principios del siglo XX y aquí no ha pasado nada, es como si declaras la república independiente de chiquitistán ... hay gente más feliz así ? pues de puta madre !. Todos contentos.


Consecuencias :

1/ condena internacional a quienes declaran la independencia unilateral. Único riesgo de que algún país reconozca la república catalana, pero vamos, Corea del Norte, Venezuela, Cuba ... y poco más. Recuperación ( en parte, solo en parte, porque se han hecho las cosas muy mal ) de la imagen de España.

2/ PdCat roto en 2 ( no todos están a favor de la independencia unilateral ), ERC y CUP, los 3 pegandose palos entre ellos para ver como hacen esta república catalana independiente ... derecha, comunistas y anarquistas ... ya me dirán como van a llegar a buen puerto ... si ya no se aclararon en los presupuestos como se van a aclarar en formar un nuevo ente ?. Su único punto en común es su enemigo único, los que no son como ellos.

3/ no evolución de esta república y saturación económica etc, desgaste del tripartito, desilusión de los votantes, calma de ánimos y nuevas elecciones. 

Lo curioso es que no hay que hacer nada para que esto se solucione, pero sorprendentemente Rajoy hizo lo contrario de lo que suele hacer. Manda huevos, para una vez que hace algo  maremeua




Sobre la solución a que la CV/antic regne de Valénci/país valencià/terreta salga de esta trampa de la actual España asimétrica en la que los valencianos aportamos más que otras comunidades pese a estar cercanos a la bancarrota ( si hablamos de Valencia ciudad y otras ciudades/pueblos la bancarrota es literal ) , mi opinión ( está claro que ahí entramos en política ) es una España Federal.

Hay hasta 3 partidos con representación política en la terreta, que están a favor ... y hay un cuarto partido que actualmente todavía no lo está pero tiene una corriente interna que también está a favor del estado federal. Si no estáis enterados por favor mirarlo ... no tengo porque decir que partidos son, no es mi intención hacer ningún tipo de propaganda y cada uno ya es mayorcito para votar a su partido ( o en blanco ).

Estoy sorprendido de que nadie haya hablado sobre esta solución en tantas páginas.



Uff, macho, ¿crees que esto es como cuando un crío lloriquea porque no le das un helado? Los primeros que quieren desconectar son ellos y les importa un cojón de pato si tú no reconoces su independencia ya que van a llevar a cabo su propia política. Eso quiere decir que actuarían como un Estado independiente sin dar cuentas para nada a España ni a su gobierno.

A ver, no pensemos que en esto no van todos a una porque los únicos que verdaderamente no querían saber nada de la indepencencia fueron los de UDC que directamente abandonaron la coalición y por así decir se dejaron morir.

Vamos a preguntarnos por qué tienen tanta prisa en independizarse, por qué se la suda los resultados del referéndum, por qué les da igual quedar fuera de la UE, por qué continúan aun sabiendo que ningún Estado mínimamente respetable (no Venezuela o la esquizofrénica Rusia de Putin) va a reconocer dicha independencia. No tendrá nada que ver con la desaparición del secreto bancario en Andorra, ¿verdad?
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 04, 2017, 21:42:47 pm
Uff, macho, ¿crees que esto es como cuando un crío lloriquea porque no le das un helado? Los primeros que quieren desconectar son ellos y les importa un cojón de pato si tú no reconoces su independencia ya que van a llevar a cabo su propia política. Eso quiere decir que actuarían como un Estado independiente sin dar cuentas para nada a España ni a su gobierno.

A ver, no pensemos que en esto no van todos a una porque los únicos que verdaderamente no querían saber nada de la indepencencia fueron los de UDC que directamente abandonaron la coalición y por así decir se dejaron morir.

Vamos a preguntarnos por qué tienen tanta prisa en independizarse, por qué se la suda los resultados del referéndum, por qué les da igual quedar fuera de la UE, por qué continúan aun sabiendo que ningún Estado mínimamente respetable (no Venezuela o la esquizofrénica Rusia de Putin) va a reconocer dicha independencia. No tendrá nada que ver con la desaparición del secreto bancario en Andorra, ¿verdad?

desde que se supo eso se ha acelerado todo a lo bestia
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 05, 2017, 09:37:01 am
Uff, macho, ¿crees que esto es como cuando un crío lloriquea porque no le das un helado? Los primeros que quieren desconectar son ellos y les importa un cojón de pato si tú no reconoces su independencia ya que van a llevar a cabo su propia política. Eso quiere decir que actuarían como un Estado independiente sin dar cuentas para nada a España ni a su gobierno.

A ver, no pensemos que en esto no van todos a una porque los únicos que verdaderamente no querían saber nada de la indepencencia fueron los de UDC que directamente abandonaron la coalición y por así decir se dejaron morir.

Vamos a preguntarnos por qué tienen tanta prisa en independizarse, por qué se la suda los resultados del referéndum, por qué les da igual quedar fuera de la UE, por qué continúan aun sabiendo que ningún Estado mínimamente respetable (no Venezuela o la esquizofrénica Rusia de Putin) va a reconocer dicha independencia. No tendrá nada que ver con la desaparición del secreto bancario en Andorra, ¿verdad?

No mezclemos cosas. El secreto bancario existe en Andorra, en Suiza y en España.
Otra cosa es la obligación de informar, la comunicación de los datos, etc.
Pero en Andorra hace un par de años ibas al banco y te decían que sí querías te abrían allí mismo la cuenta en Panama, sin salir de la sucursal.

El motivo es más xenofobia que otra cosa.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: neutron06 en octubre 05, 2017, 09:45:16 am
Pues los productos de allí vais a ver como se resiente su venta.....
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Faas Wilkes en octubre 05, 2017, 10:40:46 am
Está claro que se está usando la testiculina y no las neuronas, vamos a ver, pero si la solución es muy fácil ! .

Solución : dejar pacíficamente que se haga la declaración de independencia unilateral y no reconocerla. Sencillamente eso, sin ningún golpe ni resistencia. La república catalana ya fue proclamada ( si bien no terminó de proclamarse como independiente ) a principios del siglo XX y aquí no ha pasado nada, es como si declaras la república independiente de chiquitistán ... hay gente más feliz así ? pues de puta madre !. Todos contentos.


Consecuencias :

1/ condena internacional a quienes declaran la independencia unilateral. Único riesgo de que algún país reconozca la república catalana, pero vamos, Corea del Norte, Venezuela, Cuba ... y poco más. Recuperación ( en parte, solo en parte, porque se han hecho las cosas muy mal ) de la imagen de España.

2/ PdCat roto en 2 ( no todos están a favor de la independencia unilateral ), ERC y CUP, los 3 pegandose palos entre ellos para ver como hacen esta república catalana independiente ... derecha, comunistas y anarquistas ... ya me dirán como van a llegar a buen puerto ... si ya no se aclararon en los presupuestos como se van a aclarar en formar un nuevo ente ?. Su único punto en común es su enemigo único, los que no son como ellos.

3/ no evolución de esta república y saturación económica etc, desgaste del tripartito, desilusión de los votantes, calma de ánimos y nuevas elecciones. 

Lo curioso es que no hay que hacer nada para que esto se solucione, pero sorprendentemente Rajoy hizo lo contrario de lo que suele hacer. Manda huevos, para una vez que hace algo  maremeua




Sobre la solución a que la CV/antic regne de Valénci/país valencià/terreta salga de esta trampa de la actual España asimétrica en la que los valencianos aportamos más que otras comunidades pese a estar cercanos a la bancarrota ( si hablamos de Valencia ciudad y otras ciudades/pueblos la bancarrota es literal ) , mi opinión ( está claro que ahí entramos en política ) es una España Federal.

Hay hasta 3 partidos con representación política en la terreta, que están a favor ... y hay un cuarto partido que actualmente todavía no lo está pero tiene una corriente interna que también está a favor del estado federal. Si no estáis enterados por favor mirarlo ... no tengo porque decir que partidos son, no es mi intención hacer ningún tipo de propaganda y cada uno ya es mayorcito para votar a su partido ( o en blanco ).

Estoy sorprendido de que nadie haya hablado sobre esta solución en tantas páginas.
No es tan fácil amico. Esa República tomaría para funcionar las sedes de Hacienda, los Tribunales de Justicia, los puertos, aeropuertos, jefaturas de policía, cuarteles de la GC, Delegaciones y subdelegaciones del gobierno, Seguridad Social...y evidentemente que habría choques y líos.

¿A quién pagarían las empresas catalanas el Impuesto de Sociedades?,  y la gente ¿a quién pagaría el IVA y el IRPF por ejemplo?.

Y así mil cosas.

El dontancredismo como forma de actuar ante una secesión no funciona.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 05, 2017, 10:50:31 am
los indepes viven de la fotos. Las del pasado 1-O les vinieron muy bien para contar el relato de tierra oprimida. Ahora buscan la foto de Puigdemont, Junqueras y demás entrando en prisión.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 05, 2017, 11:31:04 am
Uyuyuy, Junqueras y Rajoy hablando con la Iglesia... Cuidao que esto va a ser un complot religioso para recuperar todo su poder en España xD
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Faas Wilkes en octubre 05, 2017, 11:41:30 am
Uyuyuy, Junqueras y Rajoy hablando con la Iglesia... Cuidao que esto va a ser un complot religioso para recuperar todo su poder en España xD
Junqueras representa las dos lacras que han causado más muertes a lo largo de la historia: Nacionalismo y religión (es un ex seminarista, católico radical que trabajó en el Vaticano).
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Faas Wilkes en octubre 05, 2017, 11:50:41 am
los indepes viven de la fotos. Las del pasado 1-O les vinieron muy bien para contar el relato de tierra oprimida. Ahora buscan la foto de Puigdemont, Junqueras y demás entrando en prisión.
Lo de las fotos de los maderos repartiendo goma los que hemos viajado un poco por Europa sabíamos que poco recorrido iba a tener al margen de unos pocos sectores.

La policía española reparte Sugus comparado con otras como la francesa y la alemana, a las que el menda ha visto cargar de verdad también contra sus ciudadanos y repartir cera. Por Europa pocos (salvo colectivos muy concretos) se asustan de ver un porrazo de goma en los riñones.

Ayer Europa dejó claro que la violencia en manos del Estado para aplicar la Ley es necesaria siempre que se use en los parámetros de la proporcionalidad y si de dos millones de personas (no catalanes todos pues un conocido mío inglés votó en un colegio de un barrio de Barcelona) salieron a votar y a fecha de hoy sólo hay un pelotazo en un ojo y un abuelo infartado de la emoción (que quizá hubiera tenido el infarto igual viendo al FCB en el bar) parece que proporcional ha sido.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 05, 2017, 11:59:23 am
Un negocio al alza, la venta de banderitas, estos si que se van a hacer de oro.

Cuanto friki con banderita se ve últimamente.  emodiva
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vigasa en octubre 05, 2017, 12:06:25 pm
Leo que el Sabadell ya se plantea cambiar de sede y hasta se especula que podria ir a Asturias...........alguien me puede decir que coño estan haciendo el Sr.Puig y la Srta. Oltra que pasa estan de vacaciones o que? trabajen coño, empiecen a llamar las multinacionales para que se instalen en Valencia de una puñetera vez!!!!
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 05, 2017, 12:12:35 pm
Leo que el Sabadell ya se plantea cambiar de sede y hasta se especula que podria ir a Asturias...........alguien me puede decir que coño estan haciendo el Sr.Puig y la Srta. Oltra que pasa estan de vacaciones o que? trabajen coño, empiecen a llamar las multinacionales para que se instalen en Valencia de una puñetera vez!!!!

A Asturias? Cualquier multinacional o empresa con inversores internacionales se irá donde hayan aeropuertos con conexiones regulares a las principales ciudades de poder político y económico. Vamos, como está planteada la red de AENA, o eliges Madrid o Barcelona.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vigasa en octubre 05, 2017, 12:15:09 pm
A Asturias? Cualquier multinacional o empresa con inversores internacionales se irá donde hayan aeropuertos con conexiones regulares a las principales ciudades de poder político y económico. Vamos, como está planteada la red de AENA, o eliges Madrid o Barcelona.

Espera que ahora no se si han dicho Asturias o Alicante....... meparto perdon.

Ale ese es el camino la incertidumbre no es buena para el dinero es el momento de aprovechar la oportunidad, pero las oportunidades hay que buscarlas.......
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 05, 2017, 12:15:42 pm
Leo que el Sabadell ya se plantea cambiar de sede y hasta se especula que podria ir a Asturias...........alguien me puede decir que coño estan haciendo el Sr.Puig y la Srta. Oltra que pasa estan de vacaciones o que? trabajen coño, empiecen a llamar las multinacionales para que se instalen en Valencia de una puñetera vez!!!!

Ostia. por ahí pone que va a decidir si se van a Alicante. Txe encara li tindràs que donar les gràcies a ximo i tot!  meparto
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 05, 2017, 12:18:06 pm
Leo que el Sabadell ya se plantea cambiar de sede y hasta se especula que podria ir a Asturias...........alguien me puede decir que coño estan haciendo el Sr.Puig y la Srta. Oltra que pasa estan de vacaciones o que? trabajen coño, empiecen a llamar las multinacionales para que se instalen en Valencia de una puñetera vez!!!!
Cita
La Comunitat es el segundo destino de las empresas que abandonan Cataluña
Un centenar de firmas trasladaron su sede a tierras valencianas en 2016 desde el territorio catalán, mientras que a Madrid fueron 308
El éxodo de empresas catalanas hacia el resto de España continúa. El pasado año trasladaron su sede a otros puntos del Estado 783 compañías que figuraban hasta entonces como catalanas. Concretamente , 101 se mudaron a la Comunitat Valenciana (un 12,9%), aunque el principal foco de atracción fue Madrid, con 308 empresas, un 39,34% de las que dejaron Cataluña. Tras ellas dos quedan como principales receptoras Andalucía (12,26%), Baleares (10,6%) y Aragón (7,92).

Aunque en cifras absolutas son más las empresas que llegaron desde Madrid a Valencia, 116, lo cierto es que la movilidad empresarial desde la capital es ya mucho mayor, igual que se capacidad, según el estudio 'Comparativa de Madrid y Cataluña' de Informa D&B.

http://www.lasprovincias.es/economia/comunitat-segundo-destino-20170804011204-ntvo.html
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vigasa en octubre 05, 2017, 12:22:23 pm
No es ninguna broma y no hablo de cambiar sedes, os imaginais cuantos SEAT se venderian en España si se produjera la independencia, y asi podriamos hablar de cientos y cientos de multinacionales. No olvideis que España es el mayor cliente de Cataluña, no europa ni el extranjero.

Es el momento perfecto para atraer la inversion pero la productiva la que da puestos de trabajo. Estamos mejor colocados que nadie para aproverchar esta ocasion a ver si por una vez no dejamos pasar la oportunidad.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 05, 2017, 12:24:14 pm
Tiene su lógica, que los compradores de la CAM, se trasladen a Alicante donde aún tendrán las sedes de la antigua caja. Además acostumbrados a la playa, no querrán perderla.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 05, 2017, 12:26:32 pm
Lo de las fotos de los maderos repartiendo goma los que hemos viajado un poco por Europa sabíamos que poco recorrido iba a tener al margen de unos pocos sectores.

La policía española reparte Sugus comparado con otras como la francesa y la alemana, a las que el menda ha visto cargar de verdad también contra sus ciudadanos y repartir cera. Por Europa pocos (salvo colectivos muy concretos) se asustan de ver un porrazo de goma en los riñones.

Ayer Europa dejó claro que la violencia en manos del Estado para aplicar la Ley es necesaria siempre que se use en los parámetros de la proporcionalidad y si de dos millones de personas (no catalanes todos pues un conocido mío inglés votó en un colegio de un barrio de Barcelona) salieron a votar y a fecha de hoy sólo hay un pelotazo en un ojo y un abuelo infartado de la emoción (que quizá hubiera tenido el infarto igual viendo al FCB en el bar) parece que proporcional ha sido.

No estoy para nada de acuerdo. Creo que se perdió una oportunidad de hacerlo mejor. Tampoco estoy de acuerdo en que esas imágenes no han servido de nada. No lo digo yo, lo dicen gente más cualificada que yo en Catalunya, el parlamento europeo, ONGs y demás parte del establishment. Hasta el domingo no había Civil Unrest in Spain....ahora si.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 05, 2017, 12:28:19 pm
Leo que el Sabadell ya se plantea cambiar de sede y hasta se especula que podria ir a Asturias...........alguien me puede decir que coño estan haciendo el Sr.Puig y la Srta. Oltra que pasa estan de vacaciones o que? trabajen coño, empiecen a llamar las multinacionales para que se instalen en Valencia de una puñetera vez!!!!

si, acaban de llamar a Puerto del Mediterraneo para que venga a Paterna....


Ahora en serio Vigasa, ni es tiempo ni son las formas. No me jodas.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 05, 2017, 12:29:03 pm
No es ninguna broma y no hablo de cambiar sedes, os imaginais cuantos SEAT se venderian en España si se produjera la independencia, y asi podriamos hablar de cientos y cientos de multinacionales. No olvideis que España es el mayor cliente de Cataluña, no europa ni el extranjero.

Es el momento perfecto para atraer la inversion pero la productiva la que da puestos de trabajo. Estamos mejor colocados que nadie para aproverchar esta ocasion a ver si por una vez no dejamos pasar la oportunidad.

El caso de los bancos está clarisimo, reciben el dinero del banco central europeo, si declara la independencia aunque no se haga efectiva, las acciones de esos bancos solo porque pueden quedar fuera de la eurozona y sin acceso a esa liquidez, se van a pique. Además cambiar la sede, no creo que sea algo que cueste tanto.

Una fábrica de hacer coches, no la vas a cambiar de sitio a no ser que no sea rentable, con todo lo que cuesta la instalación y todo el entramado de proveedores que se crea a su alrededor.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vigasa en octubre 05, 2017, 12:32:56 pm
si, acaban de llamar a Puerto del Mediterraneo para que venga a Paterna....


Ahora en serio Vigasa, ni es tiempo ni son las formas. No me jodas.

No hombre no, mejor nos bajamos los pantalones, nos dan por el culo y les reimos las gracias, che Guillem como que ellos no harian los mismo, lo mismo, no mucho mas. Que ya sabemos quien sale ganando despues de cada numerito de estos y ya te digo yo que no somos ni los valencianos ni los cantabros.......

Venga segun tu les hacemos un puerto rico, no? les dejamos ser independientes, pero pertenecen a España como estado asociado para no tener que salir de la Union Europea, no?

A mi ya me han tocado las narices, lo siento, hasta los cojones de verdad de numeritos y amenazas, de verdad son tan gallitos pues que declaren la independencia unilateral y punto y cada uno a mirar por lo suyo.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en octubre 05, 2017, 12:33:10 pm
Sabadell se va a Alicante  +1 +1
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 05, 2017, 12:33:58 pm
También convendria saber que el principal socio comercial de los valencianos, son los catalanes.  emodiva
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 05, 2017, 12:44:09 pm
No hombre no, mejor nos bajamos los pantalones, nos dan por el culo y les reimos las gracias, che Guillem como que ellos no harian los mismo, lo mismo, no mucho mas. Que ya sabemos quien sale ganando despues de cada numerito de estos y ya te digo yo que no somos ni los valencianos ni los cantabros.......

Venga segun tu les hacemos un puerto rico, no? les dejamos ser independientes, pero pertenecen a España como estado asociado para no tener que salir de la Union Europea, no?

A mi ya me han tocado las narices, lo siento, hasta los cojones de verdad de numeritos y amenazas, de verdad son tan gallitos pues que declaren la independencia unilateral y punto y cada uno a mirar por lo suyo.

¿ Dónde has leído en mi razonamiento que sean un Puerto Rico? ¿Dónde?

Los Catalanes deben de cumplir la ley y si quieren cambiarla, que se haga desde el consenso, no desde la imposición. No caigamos en la tentación de desear que se estrellen que aquí hay muchísima gente que no desea lo que está pasando.

La postura de la Generalitat Valenciana como parte del Estado Español debe de ser de recuperar Catalunya para España, de que las cosas se tranquilicen, que se cumpla la ley, que haya dialogo, que se sienten hablar todos de todo (dentro de la ley) que se modifique lo que pueda y deba de modificar, que se cambie el sistema de financiación autonómico...etc. Que tampoco se pueden tener las mismas leyes toda la vida. Que solo han modificado la constitución cuando les interesó a PPSOE y la casa real.

Lo que no se puede estar ahora llamando a empresas para que vengan a Valencia. Me parece rastrero el que lo haga, las empresas que son mayorcitas ya harán lo que tengan que hacer. Pero cuando hay la posibilidad de un choque de trenes de consecuencias incalculables, donde la integridad de las personas, los cuerpos de seguridad del estado puedan sufrir, me parece tristísimo que queramos arrancarles algunas empresitas a los catalanes. Y me da igual si otros lo hacen, me parece rastrero.


Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 05, 2017, 12:46:08 pm
También convendria saber que el principal socio comercial de los valencianos, son los catalanes.  emodiva

ayer leyendo los foros del Mundo como atizaban a Juan Roig por tener "productos Catalanes" en Mercadona...no tiene precio.
España es casposa a más no poder, los catalanes son directamente xenófobos y racistas. No es casualidad que los únicos que apoyan la independencia de Catalunya en Europa son partidos del facherio europeo.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 05, 2017, 12:50:10 pm
ayer leyendo los foros del Mundo como atizaban a Juan Roig por tener "productos Catalanes" en Mercadona...no tiene precio.
España es casposa a más no poder, los catalanes son directamente xenófobos y racistas. No es casualidad que los únicos que apoyan la independencia de Catalunya en Europa son partidos del facherio europeo.

Viste los comentarios del Mundo en esa noticia pidiendo que se parara el Corredor Mediterráneo?

Y hoy en los del posible cambio de sede del Santander diciendo que tiene que ir a Madrid, que es donde mejor estará?

Esa es la España que tenemos hoy. Y entre unos y otros, nosotros en medio.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 05, 2017, 12:54:22 pm
Viste los comentarios del Mundo en esa noticia pidiendo que se parara el Corredor Mediterráneo?

Y hoy en los del posible cambio de sede del Santander diciendo que tiene que ir a Madrid, que es donde mejor estará?

Esa es la España que tenemos hoy. Y entre unos y otros, nosotros en medio.

claro coño

pero si en realidad les molesta que España no sea Francia, donde Madrid (Paris) lo domina todo y los demás no son unos meros Patois.
Como dice Anguita en el video, España es un estado pluri-nacional y o lo arreglamos bien o lo destruiremos entre todos. Y no sólo por la culpa de los fanáticos catalanes sino por culpa de la estulticia castellana.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 05, 2017, 12:55:13 pm
ayer leyendo los foros del Mundo como atizaban a Juan Roig por tener "productos Catalanes" en Mercadona...no tiene precio.
España es casposa a más no poder, los catalanes son directamente xenófobos y racistas. No es casualidad que los únicos que apoyan la independencia de Catalunya en Europa son partidos del facherio europeo.

Yo leí en elmundo, en una noticia sobre el corredor mediterraneo en las que hizo declaraciones Roig, a uno que decía que iba a dejar de comprar en el mercadona por se catalán. La verdad es que los comentarios que se leen en ciertos temas en la prensa en general son de un nivel, que si son extrapolables a la mayoria de la población, apaga y vamonos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 05, 2017, 13:12:08 pm
El Banco Sabadell desde que anuncia el cambio de sede sus acciones han subido en bolsa con fuerza, un 3%, su cuota de mercado en Cataluña representa un 15%
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 05, 2017, 13:19:11 pm
claro coño

pero si en realidad les molesta que España no sea Francia, donde Madrid (Paris) lo domina todo y los demás no son unos meros Patois.
Como dice Anguita en el video, España es un estado pluri-nacional y o lo arreglamos bien o lo destruiremos entre todos. Y no sólo por la culpa de los fanáticos catalanes sino por culpa de la estulticia castellana.

Pero lo de plurinacional muchos no lo entienden. Ni el que tengas otra lengua materna que no sea el español. Se indignan porque hablas otro idioma en tu casa.
Sus cerebros no están preparados para eso. Es como intentar explicarle a un ciego de nacimiento lo que es el color.

Lo que pasa es que los catalanes son peor, hostias. Que se creen superiores al resto y en vez de haber abanderado un movimiento de todas las nacionalidades para intentar cambiar la concepción del Estado, han ido a un "que hay de lo mio?" vergonzoso.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 05, 2017, 13:21:25 pm
Pero lo de plurinacional muchos no lo entienden. Ni el que tengas otra lengua materna que no sea el español. Se indignan porque hablas otro idioma en tu casa.
Sus cerebros no están preparados para eso. Es como intentar explicarle a un ciego de nacimiento lo que es el color.

Lo que pasa es que los catalanes son peor, hostias. Que se creen superiores al resto y en vez de haber abanderado un movimiento de todas las nacionalidades para intentar cambiar la concepción del Estado, han ido a un "que hay de lo mio?" vergonzoso.
Totalmente de acuerdo...algunos catalanes...son gentola

Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 05, 2017, 13:40:04 pm
Pero lo de plurinacional muchos no lo entienden. Ni el que tengas otra lengua materna que no sea el español. Se indignan porque hablas otro idioma en tu casa.
Sus cerebros no están preparados para eso. Es como intentar explicarle a un ciego de nacimiento lo que es el color.

Lo que pasa es que los catalanes son peor, hostias. Que se creen superiores al resto y en vez de haber abanderado un movimiento de todas las nacionalidades para intentar cambiar la concepción del Estado, han ido a un "que hay de lo mio?" vergonzoso.

Pues ahora es cuando tendría que salir los valencianos, la tercera via, acabar con el centralismo, y que se suban al carro los catalanes, encima estando los socialistas también en el gobierno de aquí. Los salvadores de la unidad de España y destructores del centralismo!  vader_
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 05, 2017, 13:43:27 pm
Pues ahora es cuando tendría que salir los valencianos, la tercera via, acabar con el centralismo, y que se suban al carro los catalanes, encima estando los socialistas también en el gobierno de aquí. Los salvadores de la unidad de España y destructores del centralismo!  vader_


Calla calal, que seríamos tildados de peligrosos, con lengua propia (y encima parecida que no igual al catalán)... 

¿Qué ciudad del interior quemarían esta vez?
De la costa no, que la playa para ellos es sagrada meparto
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Faas Wilkes en octubre 05, 2017, 14:01:00 pm
No estoy para nada de acuerdo. Creo que se perdió una oportunidad de hacerlo mejor. Tampoco estoy de acuerdo en que esas imágenes no han servido de nada. No lo digo yo, lo dicen gente más cualificada que yo en Catalunya, el parlamento europeo, ONGs y demás parte del establishment. Hasta el domingo no había Civil Unrest in Spain....ahora si.
Yo también creo que fue una chapuza como se hizo todo, pero la repercusión 4 gatos en mi opinión sin más trascendencia.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 05, 2017, 14:30:33 pm
Yo también creo que fue una chapuza como se hizo todo, pero la repercusión 4 gatos en mi opinión sin más trascendencia.

Faas, que no es lo mismo que se pegue a Perroflautas en reuniones del G8 que a ancianistas como ha salido.

Los indepes lo provocaron todo, pero se cayó en la trampa. Ya verás como reculan y no declaran la independencia.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 05, 2017, 14:36:36 pm
Una semana sin Los Simpsons, esta me la pagarás pelocho
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 05, 2017, 14:49:08 pm
Una semana sin Los Simpsons, esta me la pagarás pelocho

 meparto

Ya se han cargado España, sinvergüenzas!!  yoyoyas
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 05, 2017, 15:16:23 pm

Calla calal, que seríamos tildados de peligrosos, con lengua propia (y encima parecida que no igual al catalán)... 

¿Qué ciudad del interior quemarían esta vez?
De la costa no, que la playa para ellos es sagrada meparto

Visto lo visto, los valencianos cobramos de todas formas, si alzamos la voz, nyespla, si no decimos nada, nyespla.

¿Que vol dir calal?  O-L

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Felip_V%C3%A9_cap_per_avall,_Almod%C3%AD_de_X%C3%A0tiva.JPG)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Faas Wilkes en octubre 05, 2017, 16:59:03 pm
Oryzon ayer, hoy Sabadell (ja tenim banc valencià!!!),  Caixabank al caer.

Las últimas secesiones en Europa, amistosas y a bofetadas, se han concretado en una caída brutal de las relaciones comerciales entre las partes antes unidas. No hay boicots, ni campañas, es una reacción psicológica como la que (lo sé de primerísima mano) hay gente en nuestra ciudad sacando la pasta de Caixabank advirtiendo a los empleados (que ninguna culpa tienen)  que es por el tema de Catalunya.

Una secesión sería un holocausto económico para ambos territorios.

Nuestros políticos están como una puta cabra.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 05, 2017, 17:06:18 pm
Visto lo visto, los valencianos cobramos de todas formas, si alzamos la voz, nyespla, si no decimos nada, nyespla.

¿Que vol dir calal?  O-L

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Felip_V%C3%A9_cap_per_avall,_Almod%C3%AD_de_X%C3%A0tiva.JPG)


Ben tirada la de Felip V

Res res, la dislexia, quería poner calla calla, o quita quita y me ha salido un churro meparto

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 05, 2017, 17:11:03 pm
200 alumnos de un instituto piden respeto para los hijos de guardias civiles

Se puede encontrar en numerosos medios la noticia sobre la concentración que han montado esta mañana unos 200 chavales a la puerta del instituto de marras, pidiendo respeto hacia sus compañeros, hijos de guardias civiles...  ???



A ver si va a resultar que sí era cierta aquella noticia...  disimulant

(lo triste es que sería mejor que no lo fuera...  XX)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 05, 2017, 17:19:25 pm
Oryzon ayer, hoy Sabadell (ja tenim banc valencià!!!),  Caixabank al caer.

Las últimas secesiones en Europa, amistosas y a bofetadas, se han concretado en una caída brutal de las relaciones comerciales entre las partes antes unidas. No hay boicots, ni campañas, es una reacción psicológica como la que (lo sé de primerísima mano) hay gente en nuestra ciudad sacando la pasta de Caixabank advirtiendo a los empleados (que ninguna culpa tienen)  que es por el tema de Catalunya.

Una secesión sería un holocausto económico para ambos territorios.

Nuestros políticos están como una puta cabra.

El otro día comentaba un experto en estos temas en la radio que simplemente con "echar la raya", ya caía la economía de ambas partes un 20% como mínimo... y éso haciéndolo 'a buenas'... dormmm
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 05, 2017, 17:34:27 pm
No es ninguna broma y no hablo de cambiar sedes, os imaginais cuantos SEAT se venderian en España si se produjera la independencia, y asi podriamos hablar de cientos y cientos de multinacionales. No olvideis que España es el mayor cliente de Cataluña, no europa ni el extranjero.

Es el momento perfecto para atraer la inversion pero la productiva la que da puestos de trabajo. Estamos mejor colocados que nadie para aproverchar esta ocasion a ver si por una vez no dejamos pasar la oportunidad.

Estais sobrevalorando el hecho de montar la sede fuera de Cataluña, esto es simplemente una oficina para evitar posibles problemas burocráticos.

Mi actual coche es un SEAT y os digo una cosa, espero de corazón que no sea el último, porque precisamente lo compré entre otras cosas por estar fabricado en España.

No soy de los que se pega golpes de puño en el pecho cuando oigo himnos, ni voy por ahí con banderitas etc, pero soy de los que mira el origen de lo que se compra. Ojo, no estoy hablando de boicot, estoy hablando de usar la cabeza con responsabilidad : cuanto más auto-consumas con productos de cercanía, tu gasto mayor revertirá en productos locales, esto aumenta empleo e indirectamente revierte en tí.

A partir del 9 de Octubre espero y deseo no tener que mirar el origen de los productos españoles cuando vaya al supermercado etc ... por ejemplo en los cajones de fruta y verdura puede verse la comunidad de origen.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 05, 2017, 17:44:43 pm
El caso de los bancos está clarisimo, reciben el dinero del banco central europeo, si declara la independencia aunque no se haga efectiva, las acciones de esos bancos solo porque pueden quedar fuera de la eurozona y sin acceso a esa liquidez, se van a pique. Además cambiar la sede, no creo que sea algo que cueste tanto.

Una fábrica de hacer coches, no la vas a cambiar de sitio a no ser que no sea rentable, con todo lo que cuesta la instalación y todo el entramado de proveedores que se crea a su alrededor.

De esto puedo hablar con conocimiento : solo necesitas una oficina de alquiler y un@ secretari@ con conexión a internet, teléfono, impresora etc. Ese el mínimo gasto para Sabadell o la empresa que quiera  .

Efectivamente las fábricas etc pueden seguir estando en Cataluña, o donde quieran.

Como bien dices, esto de cambiar de sede se hace por temas burrocráticos y evitar problemas varios.

Además de querer salir de la CEE, si quieren salir del € ( lo digo porque PdCat y ERC no, pero por el carácter anarquista de la CUP creo que sí que querrían ) no hay problema porque teniendo la sede en Europa, podrían realizar operaciones con Euro, o con la nueva peseta? desde su subsede fuera de Europa. Lo sé por experiencia personal Suiza-Alemania.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en octubre 05, 2017, 18:01:24 pm
Ls proxima en irse  Catalana Occidente
menudos visionarios estos indepes maremeua
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 05, 2017, 18:04:16 pm
Ah, respecto a la moneda por ejemplo Argentina llegó a tener el $ y no me acuerdo que país actual de iberoamérica lo tiene. O por ejemplo UK y creo que algún país nórdico no tienen el € incluso perteneciendo a la CEE.

La moneda no es importante, sí la política económica y como ya comenté, solo hay que esperar pacíficamente que declaren la DUI y no hacer nada, que empiecen a construir su república catalana independiente de Europa, de España e incluso de Cataluña y que muchos de los que ahora la apoyan, pongan sus manos en los bolsillos y darse cuenta de que no habrán ni €, ni $, ni pesetas catalanas ... y pongan los pies en el suelo.

 manianiani

La pela es la pela.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 05, 2017, 18:05:23 pm
" el dinero es importante, sobretodo cuando no lo tienes ".

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Faas Wilkes en octubre 05, 2017, 18:18:06 pm
De esto puedo hablar con conocimiento : solo necesitas una oficina de alquiler y un@ secretari@ con conexión a internet, teléfono, impresora etc. Ese el mínimo gasto para Sabadell o la empresa que quiera  .

Efectivamente las fábricas etc pueden seguir estando en Cataluña, o donde quieran.

Como bien dices, esto de cambiar de sede se hace por temas burrocráticos y evitar problemas varios.

Además de querer salir de la CEE, si quieren salir del € ( lo digo porque PdCat y ERC no, pero por el carácter anarquista de la CUP creo que sí que querrían ) no hay problema porque teniendo la sede en Europa, podrían realizar operaciones con Euro, o con la nueva peseta? desde su subsede fuera de Europa. Lo sé por experiencia personal Suiza-Alemania.
Donde tienes la sede pagas los impuestos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 05, 2017, 18:23:40 pm
claro coño

pero si en realidad les molesta que España no sea Francia, donde Madrid (Paris) lo domina todo y los demás no son unos meros Patois.
Como dice Anguita en el video, España es un estado pluri-nacional y o lo arreglamos bien o lo destruiremos entre todos. Y no sólo por la culpa de los fanáticos catalanes sino por culpa de la estulticia castellana.

Por el comentario de Guillem, veo que sí lo sabe, pero para quien no lo sepa ... hubo una época en la que España fue satélite de Francia ( os suena Pepe Botella ? ) ... cosa que raramente la veréis tratada en los libros de Hª españoles y/o que en TV los podréis ver tratado en la serie de ficción " Curro Jiménez " que fuera de coñas es muy buena.

Pues bien, pocos años después del exilio del hermano de Napoleón Bonaparte, con objeto de organizar el país, se empezaron a crear las actuales provincias. Una organización a semejanza de las provincias francesas ( por aquel entonces la influencia francesa era evidente ) con una fuerte centralización sobre la capital. Tras la guerra civil se produjo otra fuerte centralización. En la transición hubo una descentralización con las autonomías, pero señores ... QUE YA HAN PASADO 40 AÑOS de eso !.

O cambiamos la estructura, o esto se va al garete !.  sisi

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: rainhof en octubre 05, 2017, 18:31:13 pm
que lejos quedan ya estos tiempos, cuando la izquierda no se avergonzaba de la bandera ni estaba presa de los nacionalistas

(https://www.google.es/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&ved=0ahUKEwiLr6z689nWAhWOKFAKHYWeBPcQjBwIBA&url=http%3A%2F%2Fblogs.interviu.es%2Fcronicasdearchivo%2Ffiles%2F2012%2F09%2FINTERVIU-313-19820512-1291.jpg&psig=AOvVaw2XXFevuQxJApby3b9GI1bV&ust=1507307444180869)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 05, 2017, 19:01:24 pm
El gobierno hará un decreto para facilitar los cambios de sedes sin pasar por junta de accionistas (lo ha pedido la caixa) y otra empresa eurona  se ha cambiado hoy a Madrid proclinic a Zaragoza
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en octubre 05, 2017, 19:35:09 pm
Citroën elige Valencia frente a Barcelona para exportar sus coches fabricados en Zaragoza
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 05, 2017, 19:43:35 pm
Citroën elige Valencia frente a Barcelona para exportar sus coches fabricados en Zaragoza

No digo que no influya, pero en las noticias más allá del titular solo comenta: "...la decisión de la factoría de retomar el trazado ferroviario de Teruel, tras las recientes mejoras operativas introducidas en el mismo."
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 05, 2017, 19:47:38 pm
El gobierno hará un decreto para facilitar los cambios de sedes sin pasar por junta de accionistas (lo ha pedido la caixa) y otra empresa eurona  se ha cambiado hoy a Madrid proclinic a Zaragoza
Oye, pues todos los pasos que están dando van dirigidos a que los catalanes estén encantados de quedarse.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en octubre 05, 2017, 20:04:33 pm
Oye, pues todos los pasos que están dando van dirigidos a que los catalanes estén encantados de quedarse.

No querian juego? pues toma juego,
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 05, 2017, 20:05:44 pm
No querian juego? pues toma juego,
Esa es la mentalidad para que todo acabe bien. Son el enemigo. A por ellos, oé.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: david66661 en octubre 05, 2017, 20:22:44 pm
 latigasos
Esa es la mentalidad para que todo acabe bien. Son el enemigo. A por ellos, oé.
Te amenazan con una Independencia ilegal y tu encima le lames el culo disimulant disimulant disimulant, ademas nadie les esta diciendo que emiguen a otro lugar, son las propias empresas que viendo temporal deciden cambiar de aires.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 05, 2017, 20:27:07 pm
latigasosTe amenazan con una Independencia ilegal y tu encima le lames el culo disimulant disimulant disimulant, ademas nadie les esta diciendo que emiguen a otro lugar, son las propias empresas que viendo temporal deciden cambiar de aires.
Vamos a hablar de legalidad, si quieres.

Referéndum por la independencia =ilegal
Cambiar de sede social rápidamente y sin consultar con los accionistas = ilegal pero como ahora PP y PSOE quieren joder a los catalanes = legal.

A ver si nos damos cuenta de que las leyes no son las tablas de Moisés caídas del cielo.
Las leyes deberían provenir del pueblo y no al revés. Que cuando la mafia que nos gobierna quiere, bien que las cambian.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 05, 2017, 22:29:37 pm
Vamos a hablar de legalidad, si quieres.

Referéndum por la independencia =ilegal
Cambiar de sede social rápidamente y sin consultar con los accionistas = ilegal pero como ahora PP y PSOE quieren joder a los catalanes = legal.

A ver si nos damos cuenta de que las leyes no son las tablas de Moisés caídas del cielo.
Las leyes deberían provenir del pueblo y no al revés. Que cuando la mafia que nos gobierna quiere, bien que las cambian.

¿Pero a que van a cambiarla por los cauces reglados y no por cojones saltándose cualquier normativa habida y por haber?...  ullets   ("pequeña" diferencia...  dormmm)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 05, 2017, 23:01:47 pm
¿Pero a que van a cambiarla por los cauces reglados y no por cojones saltándose cualquier normativa habida y por haber?...  ullets   ("pequeña" diferencia...  dormmm)
No me has entendido.

Lo que quiero decir es que cuando interesa el PPSOE cambia las normas.

Y cuando no interesa, pues no se hace. Y la única forma de conocer la opinión de los catalanes es ilegal.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 05, 2017, 23:02:19 pm
¿Pero a que van a cambiarla por los cauces reglados y no por cojones saltándose cualquier normativa habida y por haber?...  ullets   ("pequeña" diferencia...  dormmm)

Bueno, pero todo es relativo. Las cauces legales, los da una Constitución, que se vota saliendo de una dictadura, con lo que se iba a aceptar cualquier cosa que te llevara del anterior sistema a una democracia. Y la hicieron de forma que fuera practicamente imposible de cambiar, y dando privilegios a varios bandos para blindarlo todo.

Si de verdad fuera un democracia, y por tanto el poder fuera de los ciudadanos, la mayoria no aceptaria que los vascos tuvieran un concierto económico, el rey tendría que hacer las maletas, y veriamos si continuaba el concordato del vaticano... por eso se dieron prebendas a los firmantes y otros colectivos y se blindó para que sea prácticamente imposible cambiarla.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 05, 2017, 23:04:45 pm
Bueno, pero todo es relativo. Las cauces legales, los da una Constitución, que se vota saliendo de una dictadura, con lo que se iba a aceptar cualquier cosa que te llevara del anterior sistema a una democracia. Y la hicieron de forma que fuera practicamente imposible de cambiar, y dando privilegios a varios bandos para blindarlo todo.

Si de verdad fuera un democracia, y por tanto el poder fuera de los ciudadanos, la mayoria no aceptaria que los vascos tuvieran un concierto económico, el rey tendría que hacer las maletas, y veriamos si continuaba el concordato del vaticano... por eso se dieron prebendas a los firmantes y otros colectivos y se blindó para que sea prácticamente imposible cambiarla.

El PP junto al PSOE la pueden cambiar, pero vamos son firmantes de ese sistema, no van a tocar nada importante.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 05, 2017, 23:35:07 pm
El PP junto al PSOE la pueden cambiar, pero vamos son firmantes de ese sistema, no van a tocar nada importante.
Tal cual.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: palmache en octubre 06, 2017, 06:53:20 am
Vamos a hablar de legalidad, si quieres.

Referéndum por la independencia =ilegal
Cambiar de sede social rápidamente y sin consultar con los accionistas = ilegal pero como ahora PP y PSOE quieren joder a los catalanes = legal.

A ver si nos damos cuenta de que las leyes no son las tablas de Moisés caídas del cielo.
Las leyes deberían provenir del pueblo y no al revés. Que cuando la mafia que nos gobierna quiere, bien que las cambian.



El pueblo que vota en unas elecciones y elige sus representantes políticos.

Muy diferente al pueblo que a mi me sale de las pelotas.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: palmache en octubre 06, 2017, 06:58:30 am
Las empresas que se queden en Cataluña se van a enfrentar a 3 serios problemas a partir de la DUI del lunes :

- uno inmediato; 2 administraciones le van a reclamar impuestos

- otro inmediatísimo ; el boicot de cerca del 70% de su actual mercado ( se habla desde ERC de la balanza fiscal, que son 2500 kilos en su contra… lo que no se habla de la balanza comercial, que son 14000 kilos a su favor… )

- otro a medio plazo, caso de confirmarse la desfachatez; sus productos dejarán de ser competitivos al ser gravados con aranceles

Los números del gran Capitán se empiezan a desmoronar.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 06, 2017, 09:45:01 am
El gobierno hará un decreto para facilitar los cambios de sedes sin pasar por junta de accionistas (lo ha pedido la caixa) y otra empresa eurona  se ha cambiado hoy a Madrid proclinic a Zaragoza

eso se hizo ya.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 06, 2017, 09:49:39 am
¿Pero a que van a cambiarla por los cauces reglados y no por cojones saltándose cualquier normativa habida y por haber?...  ullets   ("pequeña" diferencia...  dormmm)

No hay que cambiarlas porque si. Hay que sentarse a negociar.

Pero seamos serios y no mareemos al personal. El PP fue el partido que se cargó el Estatut ¿tu lo ves pactando un referendum para la separación del país?

Eso es imposible. No justifico lo que hacen los catalanes, pero el choque de trenes no viene sólo porque estén iluminados o sean unos locos. También viene por parte del inmovilismo de la derecha en España.

Podrían aprender de Canada, que no tenía en su momento el Referendum en la constitución y se acordaron las bases para hacer uno con Quebec, que por supuesto ganó el NO.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 06, 2017, 10:03:52 am
No hay que cambiarlas porque si. Hay que sentarse a negociar.

Pero seamos serios y no mareemos al personal. El PP fue el partido que se cargó el Estatut ¿tu lo ves pactando un referendum para la separación del país?

Eso es imposible. No justifico lo que hacen los catalanes, pero el choque de trenes no viene sólo porque estén iluminados o sean unos locos. También viene por parte del inmovilismo de la derecha en España.

Podrían aprender de Canada, que no tenía en su momento el Referendum en la constitución y se acordaron las bases para hacer uno con Quebec, que por supuesto ganó el NO.


ché, guillem, que ya no hay ETA.

Que iban a hacer si no?
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Kokoschka en octubre 06, 2017, 10:19:23 am

   Cataluña ¿País oprimido? No hagaís más el ridiculo.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 06, 2017, 10:31:52 am
   Cataluña ¿País oprimido? No hagaís más el ridiculo.

¿Quién habla de oprimido? Ellos?? los indepes??
Pero debéis reconocer que cuando tienes 2 millones pidiendo la independencia hay algo que no está bien.

Personalmente, negociaría un referendum, con las condiciones de la convención esa de la fundación Carter. Creo que son que voten el 70% y que gane con un 60%.

Al mismo tiempo redefiniría los contenidos en Educación. Ya está bien de que se inventen las cosas. Una cosa es dar clase en Catalán, que a mi me parece perfecto y otra es inventar una historia paralela para justificar todo lo que han hecho.
A mi no me vale una educación centrada en Castilla. Coñe que yo no sabía quien eran mis reyes (los valencianos) hasta entrado en años, pero si sabía quien era el Cid, quien era Alfonso X y demás tropa.

Pero entre conocer tu historia y mentir va un buen trecho.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Kokoschka en octubre 06, 2017, 10:54:04 am
Pero debéis reconocer que cuando tienes 2 millones pidiendo la independencia hay algo que no está bien.

Claro que algo no está bien, el odio que han generado los independentistas con esta historia de victimismo y opresión, adoctrinando a las turbas y llevándolas hacia la locura.

Es muy fácil convencer a la gente con delirios de grandeza disfrazando la realidad y llevándola a tú terreno, pero quien crea que Cataluña es un pais oprimido en el siglo XXI es que desconoce la realidad de Palestina o el Kurdistan.

"Una mentira tratada adecuadamente y repetida miles de veces se convierte en una verdad"

"Miente, miente, miente, que algo quedará, cuando más grande sea una mentira, más gente se la creerá"


Las frases son de Joseph Goebbels.



Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 06, 2017, 11:01:36 am
Claro que algo no está bien, el odio que han generado los independentistas con esta historia de victimismo y opresión, adoctrinando a las turbas y llevándolas hacia la locura.

Es muy fácil convencer a la gente con delirios de grandeza disfrazando la realidad y llevándola a tú terreno, pero quien crea que Cataluña es un pais oprimido en el siglo XXI es que desconoce la realidad de Palestina o el Kurdistan.

"Una mentira tratada adecuadamente y repetida miles de veces se convierte en una verdad"

"Miente, miente, miente, que algo quedará, cuando más grande sea una mentira, más gente se la creerá"


Las frases son de Joseph Goebbels.

pues entonces tendremos que desactivar eso no??

y tu crees que a palos, suspendiendo la autonomía se va a arreglar??


pd Y que conste que los palos y suspender la autonomía se lo tienen bien merecido, pero ahora cada cosa que hagas, supone más victimismo, más radicalización y más independentismo.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Dany en octubre 06, 2017, 11:06:37 am
Las empresas que se queden en Cataluña se van a enfrentar a 3 serios problemas a partir de la DUI del lunes :

- uno inmediato; 2 administraciones le van a reclamar impuestos

- otro inmediatísimo ; el boicot de cerca del 70% de su actual mercado ( se habla desde ERC de la balanza fiscal, que son 2500 kilos en su contra… lo que no se habla de la balanza comercial, que son 14000 kilos a su favor… )

- otro a medio plazo, caso de confirmarse la desfachatez; sus productos dejarán de ser competitivos al ser gravados con aranceles

Los números del gran Capitán se empiezan a desmoronar.

No creo que el lunes haya ninguna declaración unilateral de independencia, pienso que el propósito real es conseguir un estado federal.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miroslav en octubre 06, 2017, 11:19:37 am
pues entonces tendremos que desactivar eso no??

y tu crees que a palos, suspendiendo la autonomía se va a arreglar??


pd Y que conste que los palos y suspender la autonomía se lo tienen bien merecido, pero ahora cada cosa que hagas, supone más victimismo, más radicalización y más independentismo.
Se va a arreglar con diálogo  ullets y más diálogo  ullets. Y con la intermediación de Pablemos, de la asociación de abogados "unidos y felices" de Barcelona y con más votaciones que supongan el summum de la democracia y olé.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 06, 2017, 11:25:28 am
Se va a arreglar con diálogo  ullets y más diálogo  ullets. Y con la intermediación de Pablemos, de la asociación de abogados "unidos y felices" de Barcelona y con más votaciones que supongan el summum de la democracia y olé.

Evidentemente yo no tengo la solución. Pero tengo claro que en este momento, el palo no vale y menos si no viene con alguna zanahoria.

Pero tranquilo está Otegui y Rouco para arreglarlo.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Kokoschka en octubre 06, 2017, 11:26:53 am
pues entonces tendremos que desactivar eso no??

y tu crees que a palos, suspendiendo la autonomía se va a arreglar??

Tendremos que desactivar? Claro, lo primero que tienen que desactivar es la chapuza de consulta que han hecho, y mucho menos darle "validez" con una DUI. Así no se va a ningún sitio.

Lo de los palos es la chapuza de la otra parte, la del empecinamiento de un gobierno que defiende sus intereses partidistas disfrazados de "legalidad", cuando deberían de estar inhabilitados política y judicialmente por los casos de corrupción que arrastran.

Pues ya ves, quienes son los culpables de la situación y quienes la padecemos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miroslav en octubre 06, 2017, 11:38:15 am
Evidentemente yo no tengo la solución. Pero tengo claro que en este momento, el palo no vale y menos si no viene con alguna zanahoria.

Pero tranquilo está Otegui y Rouco para arreglarlo.
Yo tampoco tengo la solución, que dado el empastre al que se ha dejado llegar este asunto, es complicada. Lo que tengo claro es que todos esos que fingen ingenuidad, que repiten consignería buenista, que teatralizan un candor supino muy alejado de la realidad y que dulcifican la ilegalidad sometiéndola a lo que sea con quien sea, tampoco van a dar una solución satisfactoria para todos.
Repito, para todos.
Para todos.

Para todos.

Para todos.

Para todos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 06, 2017, 11:41:00 am
Yo tampoco tengo la solución, que dado el empastre al que se ha dejado llegar este asunto, es complicada. Lo que tengo claro es que todos esos que fingen ingenuidad, que repiten consignería buenista, que teatralizan un candor supino muy alejado de la realidad y que dulcifican la ilegalidad sometiéndola a lo que sea con quien sea, tampoco van a dar una solución satisfactoria para todos.
Repito, para todos.
Para todos.

Para todos.

Para todos.

Para todos.

Pues un buen ejemplo de demostrar que son menos, que se han apoderado de la legitimidad en Catalunya son las urnas.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 06, 2017, 11:50:54 am
¿Quién habla de oprimido? Ellos?? los indepes??
Pero debéis reconocer que cuando tienes 2 millones pidiendo la independencia hay algo que no está bien.

Personalmente, negociaría un referendum, con las condiciones de la convención esa de la fundación Carter. Creo que son que voten el 70% y que gane con un 60%.

Al mismo tiempo redefiniría los contenidos en Educación. Ya está bien de que se inventen las cosas. Una cosa es dar clase en Catalán, que a mi me parece perfecto y otra es inventar una historia paralela para justificar todo lo que han hecho.
A mi no me vale una educación centrada en Castilla. Coñe que yo no sabía quien eran mis reyes (los valencianos) hasta entrado en años, pero si sabía quien era el Cid, quien era Alfonso X y demás tropa.

Pero entre conocer tu historia y mentir va un buen trecho.

Pero es que el referendum pactado es una utopía. Los únicos que estan deacuerdo con eso, en el ámbito estatal, son los de Podemos, y dudo yo que mucho votante de Podemos, fuera de las comunidades más nacionalistas, este deacuerdo con eso.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 06, 2017, 11:53:10 am
Pues un buen ejemplo de demostrar que son menos, que se han apoderado de la legitimidad en Catalunya son las urnas.

Si se hacía el referendum, solo dos sabían que iba a salir el NO.

Y entonces se acaba el problema catalán.

Y que hacen entonces? contra quien van?
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miroslav en octubre 06, 2017, 11:55:30 am
Pues un buen ejemplo de demostrar que son menos, que se han apoderado de la legitimidad en Catalunya son las urnas.
¿Las previstas por la ley con garantías y para todos o las que le salgan de los huevos a personajes que presiden comunidades sin siquiera haber ganado elecciones y sin garantías y votando solo quien a ellos les plazca?
Lo digo porque los que repetís lo del dialogo como papagayos, parecéis no daros cuenta de qué quieren ellos y cómo tratan de conseguirlo.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 06, 2017, 11:58:18 am
Pero es que el referendum pactado es una utopía. Los únicos que estan deacuerdo con eso, en el ámbito estatal, son los de Podemos, y dudo yo que mucho votante de Podemos, fuera de las comunidades más nacionalistas, este deacuerdo con eso.

La vida está llena de utopías que se han hecho realidad.

Lo que tengo claro es que en el 2000 eran menos del 10% los independentistas y ahora serán sobre el 42-45%. ¿A qué esperamos para hacer algo? ¿A que sean un 60%? ¿A qué tengan una mayoría más amplia en el Parlament?

Que aquí se habla mucho de la mayoría silenciosa, pero estadísticamente esa mayoría se pude convertir en minoría. Por la tendencia y por el incorporación de gente joven.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 06, 2017, 11:59:40 am
Citroën elige Valencia frente a Barcelona para exportar sus coches fabricados en Zaragoza

perdón pero no entiendo el titular
se refiere a que se prefiere el puerto marítimo de VLC ?.

Personalmente no tiene ninguna lógica. No se referirá al puerto de Sagunto ?.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 06, 2017, 12:03:04 pm
¿Las previstas por la ley con garantías y para todos o las que le salgan de los huevos a personajes que presiden comunidades sin siquiera haber ganado elecciones y sin garantías y votando solo quien a ellos les plazca?
Lo digo porque los que repetís lo del dialogo como papagayos, parecéis no daros cuenta de qué quieren ellos y cómo tratan de conseguirlo.

Referendum pactado. Punto.

Tengo claro que quieren. Quieren la independencia. ¿Cómo la intentan conseguir?
Con la inestimable ayuda de los que no quieren HABLAR y se remiten una y otra vez a la ley. Esa ley que cuando les sale del forro de los cojones se la saltan o la modifican.
Aquí nadie puede dar lecciones de nada. Tenemos un problema, un dilema que difícilmente es solucionable. ¿Qué propones tu?

Yo lo tengo claro, el que quiera pirarse de España que pacte un referendum. Además a la vez reformamos el estado para los próximos 50 años. ¿Qué soy un ingenuo?
Por supuesto. Pero prefiero ser un ingenuo habiéndolo intentado que hacer el Don Tancredo y que se muelan a palos, ostias o tanques.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miroslav en octubre 06, 2017, 12:08:12 pm
Referendum pactado. Punto.

Tengo claro que quieren. Quieren la independencia. ¿Cómo la intentan conseguir?
Con la inestimable ayuda de los que no quieren HABLAR y se remiten una y otra vez a la ley. Esa ley que cuando les sale del forro de los cojones se la saltan o la modifican.
Aquí nadie puede dar lecciones de nada. Tenemos un problema, un dilema que difícilmente es solucionable. ¿Qué propones tu?

Yo lo tengo claro, el que quiera pirarse de España que pacte un referendum. Además a la vez reformamos el estado para los próximos 50 años. ¿Qué soy un ingenuo?
Por supuesto. Pero prefiero ser un ingenuo habiéndolo intentado que hacer el Don Tancredo y que se muelan a palos, ostias o tanques.
A mí no me habrás leído elogiar a Don Tancredo, como lo llamas. Si relees, más bien al revés.
Yo solo digo que soflamitas de ingenuidad, conmigo pocas. Consignitas buenistas que obvian que aquí se pretende miccionar en la ley y en la voluntad de todos, pocas. Y numeritos de votaciones que aparentan ser la voz del pueblo pero en realidad son circo barato e infame, poco.
Aquí hay ya una vía, que implica que todos decidimos lo de todos. Hagámoslo. Y hagámoslo bien, no con una preguntita de mierda y la potestas a los políticos para cocinarlo todo en sus trastiendas. Con explicación de las condiciones y de las relaciones que resultaran de un posible SÍ. Que sepamos qué pasará con las personas, más allá de la patraña de las banderitas y los DNIs.
Por tanto a toda esa suerte de adoradores de las urnas que brotan hoy del suelo, adalides de la democracia y teóricos de lo que nos conviene a todos a base de tuit de 140 caracteres, SÍ PERO NO. Osea sí, pero con todas las cartas boca arriba y para todos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 06, 2017, 12:20:05 pm
A mí no me habrás leído elogiar a Don Tancredo, como lo llamas. Si relees, más bien al revés.
Yo solo digo que soflamitas de ingenuidad, conmigo pocas. Consignitas buenistas que obvian que aquí se pretende miccionar en la ley y en la voluntad de todos, pocas. Y numeritos de votaciones que aparentan ser la voz del pueblo pero en realidad son circo barato e infame, poco.
Aquí hay ya una vía, que implica que todos decidimos lo de todos. Hagámoslo. Y hagámoslo bien, no con una preguntita de mierda y la potestas a los políticos para cocinarlo todo en sus trastiendas. Con explicación de las condiciones y de las relaciones que resultaran de un posible SÍ. Que sepamos qué pasará con las personas, más allá de la patraña de las banderitas y los DNIs.
Por tanto a toda esa suerte de adoradores de las urnas que brotan hoy del suelo, adalides de la democracia y teóricos de lo que nos conviene a todos a base de tuit de 140 caracteres, SÍ PERO NO. Osea sí, pero con todas las cartas boca arriba y para todos.

joder...pero eso que tu dices es lo que digo yo. Que aquí nadie está diciendo que la pantomima que hicieron el domingo sea valida, legal o digna.

Mi solución va más allá del referendum. Dialogar no es sentarse por sentarse, es saber que tienes que solucionar un problema y no el de Catalunya, sino el de España.

Se sienta todo el mundo a negociar. Ya de paso nos cargamos los conciertos vascos y navarros. Se indica y negocia las condiciones de salida, ¿Qué pasa con deuda y pensiones? ¿Qué pasa con infraestructuras? ¿qué pasa con los bancos? etc.

A partir de que haya un acuerdo con las condiciones de salida. Se pactan las condiciones para realizar un referendum: Quorum, porcentaje mínimo para que sea valido, etc...y si sale pues bye bye.

Por supuesto al reformarse el estado, se debe IMPEDIR que en los sistemas educativos se ADOCTRINE en la mentira. Todos iguales ante la ley, financiación, etc.

Sabes cual es el problema del independentismo además del adoctrinamiento y la mentira: Que nadie ha salido a contarles un relato diferente. Y no me vale sólo con los peligros (fuera de la UE, Fuera del Euro, Fuga de empresas) Nadie ha apelado a los lazos que nos unen, a lo común. Nos joda o no, en España no gusta Catalunya y eso se percibe aquí.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 06, 2017, 12:24:41 pm
perdón pero no entiendo el titular
se refiere a que se prefiere el puerto marítimo de VLC ?.

Personalmente no tiene ninguna lógica. No se referirá al puerto de Sagunto ?.

Coma ValenciaPort es el de Valencia y el de Sagunto, y los dos tienen zona reservada para exportar coches, pues a saber.

Pero esta noticia es que se retoma la linea teruel para exportar cohces, cosa que se hacía ántes, pero lo están vendiendo como que se eligen Valencia en lugar de Barcelona, por lo de la independencia.

Vamos que venían por Tarragona, ahora vienen Teruel, no iban a Barcelona ántes, pero se vende que han cambiado Barelona por Valencia.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 06, 2017, 12:34:51 pm
No creo que el lunes haya ninguna declaración unilateral de independencia, pienso que el propósito real es conseguir un estado federal.

Error.

Estado federal no es igual a república y esto no es igual a independencia. Son 3 cosas diferentes que nos las han inculcado desde las corrientes más conservadoras  en el pack " España se rompe ". Como siempre metiendo miedo para que no mover nada y que todo siga igual, en vez de explicar las cosas y que la gente elija lo considere la mejor elección.

Estados Federales los puedes encontrar como ejemplo en EEUU y Alemania paises bastantes conservadores políticamente hablando por cierto.

Repúblicas son aquellas sin rey/na ( en la Hª de España han habido 2, es decir de haberla la próxima sería una tercera ) las puedes encontrar en Italia, Francia ... vamos, para hablar claro lo contrario a Monarquía.

Independencia, pues eso, tot per l´aire.



Lo que quiere CUP es una República Catalana Independiente de España y CEE.

Lo que quiere ERC y parte del PdCat es la República Catalana Independiente de España, pero dentro de la CEE.

Lo que quiere la otra parte del PdCat es una república catalana independiente de España, pero asociada a ésta. Un país asociado con una relación parecida a la de EEUU y Puerto Rico, en la que Puerto Rico no llega a ser una de las estrellas de la bandera americana, pero en muchos aspectos forma parte.

En Cataluña, que actualmente quieran una Federación dentro de España están Podemos, IU y parte del PSC/PSOE.

La otra parte del PSC/PSOE y PP quieren seguir igual, es decir mantener la autonomía actual.

Lo que quiere el Ciutadans es incluso suspender la autonomía temporalmente ( artículo 155 ) hasta re-establecer el orden ( lo digo así para que nos entendemos, en realidad el tema es mucho más complejo ). Si se produce la DUI, muy probablemente PSOE y PP también se adquieran en favor de la aplicación de este artículo que hasta la fecha, nunca ha sido ejecutado.


Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 06, 2017, 12:35:58 pm
Vamos que lo venden los contrarios a los independentistas, alegrandose como consecuencia a que atentan contra la unidad de España. Cuando es una línea que ha sido defenestrada por el gobierno central, y ha sido el puerto de Valencia el que ha tenido que poner la pasta para modernizarla.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miroslav en octubre 06, 2017, 12:41:20 pm
joder...pero eso que tu dices es lo que digo yo. Que aquí nadie está diciendo que la pantomima que hicieron el domingo sea valida, legal o digna.

Mi solución va más allá del referendum. Dialogar no es sentarse por sentarse, es saber que tienes que solucionar un problema y no el de Catalunya, sino el de España.

Se sienta todo el mundo a negociar. Ya de paso nos cargamos los conciertos vascos y navarros. Se indica y negocia las condiciones de salida, ¿Qué pasa con deuda y pensiones? ¿Qué pasa con infraestructuras? ¿qué pasa con los bancos? etc.

A partir de que haya un acuerdo con las condiciones de salida. Se pactan las condiciones para realizar un referendum: Quorum, porcentaje mínimo para que sea valido, etc...y si sale pues bye bye.

Por supuesto al reformarse el estado, se debe IMPEDIR que en los sistemas educativos se ADOCTRINE en la mentira. Todos iguales ante la ley, financiación, etc.

Sabes cual es el problema del independentismo además del adoctrinamiento y la mentira: Que nadie ha salido a contarles un relato diferente. Y no me vale sólo con los peligros (fuera de la UE, Fuera del Euro, Fuga de empresas) Nadie ha apelado a los lazos que nos unen, a lo común. Nos joda o no, en España no gusta Catalunya y eso se percibe aquí.
Es que estamos casi del todo de acuerdo. Y si lo habláramos al fresquito de un doble en la mano, al 100%. Lo que no puedo soportar y me hincha las pelotas cuando lo veo en casi todas partes es el simplismo en la solución, la ingenuidad autoinoculada y el rollito de que aquí cualquiera que coge una pistola o se cisca en la ley toda acaba llevándose el gato al agua porque hay que hablar, someterse y dialogar con el que amenaza.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 06, 2017, 12:41:32 pm
Error.

Estado federal no es igual a república y esto no es igual a independencia. Son 3 cosas diferentes que nos las han inculcado desde las corrientes más conservadoras  en el pack " España se rompe ". Como siempre metiendo miedo para que no mover nada y que todo siga igual, en vez de explicar las cosas y que la gente elija lo considere la mejor elección.

Estados Federales los puedes encontrar como ejemplo en EEUU y Alemania paises bastantes conservadores políticamente hablando por cierto.

Repúblicas son aquellas sin rey/na ( en la Hª de España han habido 2, es decir de haberla la próxima sería una tercera ) las puedes encontrar en Italia, Francia ... vamos, para hablar claro lo contrario a Monarquía.

Independencia, pues eso, tot per l´aire.



Lo que quiere CUP es una República Catalana Independiente de España y CEE.

Lo que quiere ERC y parte del PdCat es la República Catalana Independiente de España, pero dentro de la CEE.

Lo que quiere la otra parte del PdCat es una república catalana independiente de España, pero asociada a ésta. Un país asociado con una relación parecida a la de EEUU y Puerto Rico, en la que Puerto Rico no llega a ser una de las estrellas de la bandera americana, pero en muchos aspectos forma parte.

En Cataluña, que actualmente quieran una Federación dentro de España están Podemos, IU y parte del PSC/PSOE.

La otra parte del PSC/PSOE y PP quieren seguir igual, es decir mantener la autonomía actual.

Lo que quiere el Ciutadans es incluso suspender la autonomía temporalmente ( artículo 155 ) hasta re-establecer el orden ( lo digo así para que nos entendemos, en realidad el tema es mucho más complejo ). Si se produce la DUI, muy probablemente PSOE y PP también se adquieran en favor de la aplicación de este artículo que hasta la fecha, nunca ha sido ejecutado.

Ya, pero para que quieren la independecia, ese sería el tema, y si las cosas que quieren conseguir se pueden obtener algunas de ellas, dentro de España.

La subordinación del catalán al castellano.
El control de las finanzas y la hacienda.
etc.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 06, 2017, 12:51:11 pm
Es que estamos casi del todo de acuerdo. Y si lo habláramos al fresquito de un doble en la mano, al 100%. Lo que no puedo soportar y me hincha las pelotas cuando lo veo en casi todas partes es el simplismo en la solución, la ingenuidad autoinoculada y el rollito de que aquí cualquiera que coge una pistola o se cisca en la ley toda acaba llevándose el gato al agua porque hay que hablar, someterse y dialogar con el que amenaza.

es que el referendum no soluciona nada. Por si solo no
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Fila 11 bis en octubre 06, 2017, 13:53:10 pm
En primer lugar los golpistas, tanto los políticos como los mandos policiales , a los tribunales, inabilitados y juzgados por sus delitos varios. A partir de ahi se podrían sentar a negociar, dentro de la legalidad.

Todos estos problemas, complejos y que se vienen arrastrando desde el principio del reparto en Comunidades, discriminatorio para algunas de ellas, cierto es, tienen muchos culpables; pero para reclamar equidad no se pueden saltar las Leyes
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Dany en octubre 06, 2017, 14:05:22 pm
Error.

Estado federal no es igual a república y esto no es igual a independencia. Son 3 cosas diferentes que nos las han inculcado desde las corrientes más conservadoras  en el pack " España se rompe ". Como siempre metiendo miedo para que no mover nada y que todo siga igual, en vez de explicar las cosas y que la gente elija lo considere la mejor elección.

Estados Federales los puedes encontrar como ejemplo en EEUU y Alemania paises bastantes conservadores políticamente hablando por cierto.

Repúblicas son aquellas sin rey/na ( en la Hª de España han habido 2, es decir de haberla la próxima sería una tercera ) las puedes encontrar en Italia, Francia ... vamos, para hablar claro lo contrario a Monarquía.

Independencia, pues eso, tot per l´aire.



Lo que quiere CUP es una República Catalana Independiente de España y CEE.

Lo que quiere ERC y parte del PdCat es la República Catalana Independiente de España, pero dentro de la CEE.

Lo que quiere la otra parte del PdCat es una república catalana independiente de España, pero asociada a ésta. Un país asociado con una relación parecida a la de EEUU y Puerto Rico, en la que Puerto Rico no llega a ser una de las estrellas de la bandera americana, pero en muchos aspectos forma parte.

En Cataluña, que actualmente quieran una Federación dentro de España están Podemos, IU y parte del PSC/PSOE.

La otra parte del PSC/PSOE y PP quieren seguir igual, es decir mantener la autonomía actual.

Lo que quiere el Ciutadans es incluso suspender la autonomía temporalmente ( artículo 155 ) hasta re-establecer el orden ( lo digo así para que nos entendemos, en realidad el tema es mucho más complejo ). Si se produce la DUI, muy probablemente PSOE y PP también se adquieran en favor de la aplicación de este artículo que hasta la fecha, nunca ha sido ejecutado.

No hay tal error, lo que yo digo es que en ningún momento el plan real ha sido declarar unilateralmente la independencia, el lunes estoy convencido que no se anunciará la susodicha.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 06, 2017, 14:07:33 pm
Leo en el Levante que Junqueras en una entrevista ha dicho sobre los bancos "Siguen en los paisos catalans, no han ido a Madrid". En facebook se ha liado, claro, pero escucho la entrevista y no es él quien lo dice sino la periodista. No sé si luego lo repite él. No hay gran diferencia, porque es lo que piensan, pero así realmente no hay noticia. De todas formas, como si fuera una sorpresa...
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 06, 2017, 14:17:51 pm
Leo en el Levante que Junqueras en una entrevista ha dicho sobre los bancos "Siguen en los paisos catalans, no han ido a Madrid". En facebook se ha liado, claro, pero escucho la entrevista y no es él quien lo dice sino la periodista. No sé si luego lo repite él. No hay gran diferencia, porque es lo que piensan, pero así realmente no hay noticia. De todas formas, como si fuera una sorpresa...

Suerte tiene Mercadona que no está en bolsa, que los cerriles embisten contra cualquier cosa que parezca que tenga algo que ver con los catalanes. Ya he leido en algun periódico que como es que se va a Alicante y que no a Madrid, que habrá que sacar el dinero...  maremeua
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 06, 2017, 14:26:53 pm
La invasión de los ultracuerpos banqueros!

Banco Mediolanum traslada su domicilio social de Barcelona a Valencia.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 06, 2017, 14:28:19 pm
La invasión de los ultracuerpos banqueros!

Banco Mediolanum traslada su domicilio social de Barcelona a Valencia.

Pues, de broma, pero a ver si esto es una estrategia de colonización xD
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 06, 2017, 14:55:13 pm
La invasión de los ultracuerpos banqueros!

Banco Mediolanum traslada su domicilio social de Barcelona a Valencia.

la central operativa se queda aquí...los consejos de administración...para valencia. Igual que Bankia.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: MdeMestalla en octubre 06, 2017, 14:59:12 pm
Leo en el Levante que Junqueras en una entrevista ha dicho sobre los bancos "Siguen en los paisos catalans, no han ido a Madrid". En facebook se ha liado, claro, pero escucho la entrevista y no es él quien lo dice sino la periodista. No sé si luego lo repite él. No hay gran diferencia, porque es lo que piensan, pero así realmente no hay noticia. De todas formas, como si fuera una sorpresa...

¿De verdad aún sigue produciendo úlceras los PPCC? Yo pensaba que eso ya se había superado. La sociedad no deja de sorprenderme quepor
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Faas Wilkes en octubre 06, 2017, 15:32:00 pm
En 5 días llevamos 3 cruceros, la logística de la Citroën y dos bancos.

Si el coñazo este del procés sigue adelante nuestra CV va a acabar siendo el Dubai del Mediterráneo :)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 06, 2017, 15:41:28 pm
¿De verdad aún sigue produciendo úlceras los PPCC? Yo pensaba que eso ya se había superado. La sociedad no deja de sorprenderme quepor

¿Aún úlceras? Eso está ahí, si alguien tiene que superarlo son ellos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en octubre 06, 2017, 15:41:57 pm
Vamos a hablar de legalidad, si quieres.

Referéndum por la independencia =ilegal
Cambiar de sede social rápidamente y sin consultar con los accionistas = ilegal pero como ahora PP y PSOE quieren joder a los catalanes = legal.

A ver si nos damos cuenta de que las leyes no son las tablas de Moisés caídas del cielo.
Las leyes deberían provenir del pueblo y no al revés. Que cuando la mafia que nos gobierna quiere, bien que las cambian.


Lástima que al artículo 135 no le dieran tanto bombo como le están dando al 155, verdad?.  disimulant
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 06, 2017, 16:05:40 pm
¿Pero a que van a cambiarla por los cauces reglados y no por cojones saltándose cualquier normativa habida y por haber?...  ullets   ("pequeña" diferencia...  dormmm)
Hombre es un poco por cojones, porque les interesa en estos momentos, pero sin pensar mucho mas allá
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 06, 2017, 16:43:02 pm
jaaaa vaaaa!!!

(http://fallers.es/wp-content/uploads/manifestacion-valencia.jpg)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: MdeMestalla en octubre 06, 2017, 16:50:20 pm
¿Aún úlceras? Eso está ahí, si alguien tiene que superarlo son ellos.

¿Quiénes? Hace años que no oigo hablar de ello. Por suerte en la sociedad valenciana ya no produce miedo, está más que olvidado, fue una buena herramienta política hasta que la gente abrió los ojos. Y en Catalunya quitando la CUP, ya no "nos quieren", por suerte. Que nos dejen con nuestros estadios y esas cosas...
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 06, 2017, 16:54:54 pm
Suerte tiene Mercadona que no está en bolsa, que los cerriles embisten contra cualquier cosa que parezca que tenga algo que ver con los catalanes. Ya he leido en algun periódico que como es que se va a Alicante y que no a Madrid, que habrá que sacar el dinero...  maremeua

El banco Sabadell COMO ES NORMAL se va a Alicante, donde todavía tiene una gran estructura de la ex-CAM. Serían cenutrios si se fuesen a otro lugar que no fuese Alicante.

Después ya cada empresa mira por sus intereses y se va donde más le conviene. No conozco el caso de resto, pero los bancos tontos no están, son los primeros que han puesto pies en polvorosa.

Esto de los cambios de sede como he comentado antes son una pamplina, simplemente un tema burocrático que eso sí ... a la bolsa ( ese ente amorfo, manipulable y cobarde ) le ha afectado y más de uno que puso una papeleta con el " oui ", está ahora tragando saliva.

Algún político se ha quedado retratado ya cuando dijo que lo que está sucediendo HOY no sucedería. No me acuerdo en concreto si era Junqueras?.

Por cierto que pedazos de h. de p. los políticos, que han tardado 1 día en cambiar las leyes para facilitar la mudanza de las empresas. Para otras cosas no se dan tanta prisa y te venden aquello de que la constitución es intocable y blah blah blah, cuando la han tocado siempre que han querido cuando les ha interesado.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 06, 2017, 17:10:32 pm
Gas Natural Fenosa se traslada a a la capital del reino.

Se ruega que salga de uno en uno sin atropellarse.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: MdeMestalla en octubre 06, 2017, 17:18:56 pm
Sólo falta que el Barça se traslade a Valencia meparto meparto meparto
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 06, 2017, 17:26:14 pm
Las mas importantes empresas se largan. Esas dejan de pagar parte de sus impuestos allí. Los estatales siguen igual
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 06, 2017, 17:28:46 pm
En 5 días llevamos 3 cruceros, la logística de la Citroën y dos bancos.

Si el coñazo este del procés sigue adelante nuestra CV va a acabar siendo el Dubai del Mediterráneo :)

Es curioso como la Hª se repite como si fuesen ciclos.

Esto es lo malo, que si no se conoce, se puede repetir.

El " segle d´or valencià " ( conocido en Cataluña y medios pancatalanistas como " el segle d´or de la llengua catalana ) se produjo bajo un marco económica de bonanza en Valencia y una enorme crisis en Cataluña por motivos políticos ( tras la revuelta del segadors 1640 Cataluña se independizó de la Corona de Aragón para tributar en Francia, la cosa duró como unos 15 años ... resumen : con dineros subencionados por catalanes, Francia recuperó el Roselló, dejando a los subencionados sin Roselló, sin dinero y con una crisis que te cagas que les duró como un siglo ).

Nota : oireis decir que Cataluña ya fue independiente ... es una verdad a medias, vamos, una mentira. Lo fue de España durante unos 15 años, pero no fue totalmente independiente porque tributaba en Francia. La cosa no les fue muy bien, tuvieron una crisis que les duró un siglo.

Historiadores españolistas se saltan esto, porque es un " deshonor " que parte de España fuese francesa ... y no es el único capítulo de la historia que se saltan o no quieren ver ... toda España llegó a ser un país satélite de Francia posteriormente en época napoleónica.

Historiadores catalanistas se saltan esto y confunden premeditadamente el origen del independentismo catalán en el siglo posterior, girando el tema hacia una ficticia guerra España-Cataluña, que realmente fue una guerra de las dinastías monarquicas que abarcó toda Europa ( de ahí viene lo de darle la vuelta al cuadro de Felipe V en Xàtiva, los terminos de botiflers y maulets etc ). Hay más casos de guerras ficticias España-Cataluña manipuladas por historiadores incluyendo la guerra civil etc.

Lamentable que nadie haya parado estas comidas de coco. No hay rigor.
A mi generación nos metieron cada bulo que no veas, pero la generación de la ESO vaya tela.  giñooo

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 06, 2017, 17:38:00 pm
Me parece que mas de uno se esta dando cuenta ahora que no era todo tan de color de rosas como le contaban con la independencia
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 06, 2017, 17:55:20 pm
Y artur  mas diciendo que no están preparados para la independencia real.

Y la reunión europea de cámaras de comercio suspendida sine  die  se iba a hacer a finales de mrs
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 06, 2017, 18:11:20 pm
Madre mia, que manera de engañar a sus votantes, a ver como salen de esta, pero desde luego esas declaraciones no casan con la DUI  palometes
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 06, 2017, 18:14:44 pm
Es curioso como la Hª se repite como si fuesen ciclos.

Esto es lo malo, que si no se conoce, se puede repetir.

El " segle d´or valencià " ( conocido en Cataluña y medios pancatalanistas como " el segle d´or de la llengua catalana ) se produjo bajo un marco económica de bonanza en Valencia y una enorme crisis en Cataluña por motivos políticos ( tras la revuelta del segadors 1640 Cataluña se independizó de la Corona de Aragón para tributar en Francia, la cosa duró como unos 15 años ... resumen : con dineros subencionados por catalanes, Francia recuperó el Roselló, dejando a los subencionados sin Roselló, sin dinero y con una crisis que te cagas que les duró como un siglo ).

Nota : oireis decir que Cataluña ya fue independiente ... es una verdad a medias, vamos, una mentira. Lo fue de España durante unos 15 años, pero no fue totalmente independiente porque tributaba en Francia. La cosa no les fue muy bien, tuvieron una crisis que les duró un siglo.

Historiadores españolistas se saltan esto, porque es un " deshonor " que parte de España fuese francesa ... y no es el único capítulo de la historia que se saltan o no quieren ver ... toda España llegó a ser un país satélite de Francia posteriormente en época napoleónica.

Historiadores catalanistas se saltan esto y confunden premeditadamente el origen del independentismo catalán en el siglo posterior, girando el tema hacia una ficticia guerra España-Cataluña, que realmente fue una guerra de las dinastías monarquicas que abarcó toda Europa ( de ahí viene lo de darle la vuelta al cuadro de Felipe V en Xàtiva, los terminos de botiflers y maulets etc ). Hay más casos de guerras ficticias España-Cataluña manipuladas por historiadores incluyendo la guerra civil etc.

Lamentable que nadie haya parado estas comidas de coco. No hay rigor.
A mi generación nos metieron cada bulo que no veas, pero la generación de la ESO vaya tela.  giñooo
Ese es el problema.

Se ha educado en la mentira, en la premeditación y se ha fomentado esto. Cierto es que desde Madriz no ayuden pero lo principal es no mentir ni manipular.

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 06, 2017, 18:16:45 pm
Madre mia, que manera de engañar a sus votantes, a ver como salen de esta, pero desde luego esas declaraciones no casan con la DUI  palometes
No la van a hacer. Seria el ultimo suicidio. Pese a que les molaria el Art 155, Puigdemont et al detenidos, revueltas y demás, saben que no les compra el tema ni el tato.

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 06, 2017, 18:18:28 pm
Sólo falta que el Barça se traslade a Valencia meparto meparto meparto

Este tema ya está tratado, creo que con Tebas.

Los equipos adscritos a la federación catalana dejarán de formar parte de la española y aquellos equipos profesionales tienen varias opciones :

A/ irse a una liga extranjera que los acoja, como por ejemplo la francesa que acoge a Mónaco o la premier que acoge a equipos de Wales.

B/ quedarse en la liga española vía cambiando los artículos internos, incluyendo la frase de " equipos españoles, así como andorranos y catalanes ".

C/ quedarse en la liga española si consiguen ser adscritos a otra federación no catalana que los acoja.

Por lo tanto existe la posibilidad de que el FCB, Español, Girona, Gimnàstic, Reus i FCB B , podrían jugar en la liga siendo admitidos en la federación valenciana.

Al FCB se le va a acabar lo de tener peso en el arbitraje  sonrisa_ sonrisa_
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: MdeMestalla en octubre 06, 2017, 18:29:37 pm
Este tema ya está tratado, creo que con Tebas.

Los equipos adscritos a la federación catalana dejarán de formar parte de la española y aquellos equipos profesionales tienen varias opciones :

A/ irse a una liga extranjera que los acoja, como por ejemplo la francesa que acoge a Mónaco o la premier que acoge a equipos de Wales.

B/ quedarse en la liga española vía cambiando los artículos internos, incluyendo la frase de " equipos españoles, así como andorranos y catalanes ".

C/ quedarse en la liga española si consiguen ser adscritos a otra federación no catalana que los acoja.

Por lo tanto existe la posibilidad de que el FCB, Español, Girona, Gimnàstic, Reus i FCB B , podrían jugar en la liga siendo admitidos en la federación valenciana.

Al FCB se le va a acabar lo de tener peso en el arbitraje  sonrisa_ sonrisa_

Dudo mucho que alguna federación les admita, quizás la vasca o la navarra. Pero no creo que quieran meterse en estos jaleos. Los artículos sí que es inviable.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 06, 2017, 18:33:27 pm
Ya os lo dije, no hay que hacer nada.  palometes

Solo hay que dejar que hagan la DUI pacíficamente, que se quiten la careta y que se vea realmente quien es independentista o lo que pretende y que sus " votantes " se decepcionen al sentirse utilizados.

El trasfondo real de la independencia son els diners ( como todo ) por mucho que se quiera disfrazar de sentimiento patriótico etc. Con la crisis ha surgido el nacionalismo, pero cualquier nacionalismo es un p. mentira.


Mi miedo es que Rajoy la cague al mandar los tanques. Ma qu´es burro.  maremeua
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: permafrost27 en octubre 06, 2017, 18:41:34 pm
Que rapidez se han dado en hacer una ley de salida express para las empresas. En otras cosas dejan pasar el tiempo.

PD podrmos decir que esto es hacer chantaje a los catalanes?

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 06, 2017, 18:45:14 pm
¿Quiénes? Hace años que no oigo hablar de ello. Por suerte en la sociedad valenciana ya no produce miedo, está más que olvidado, fue una buena herramienta política hasta que la gente abrió los ojos. Y en Catalunya quitando la CUP, ya no "nos quieren", por suerte. Que nos dejen con nuestros estadios y esas cosas...

No creo que nunca haya producido miedo, más bien rechazo.
Y quienes, pues hombre, hace bastante que no veo TV3, pero me atrevería a decir que en el telediario siguen dando el tiempo dels paisos catalans. No es algo con lo que amenacen ni nada, es algo que simplemente dan por hecho. Y mira si está olvidado, que quizá aceptado por una parte, que yo cada vez me encuentro más gente valenciana aceptando el término, sobretodo lo que rodea a gente que se dice valenciana valenciana, de poble, alternativos.
Como curiosidad, no hace mucho buscando un concierto de un grupo italiano que me gusta encontré que iba a un festival de Tavernes de la Valldigna (Festivern: EL FESTIVAL D'HIVERN DE LES COMARQUES CENTRALS VALENCIANES). En la web del grupo no salía Tavernes como España, sino como Cataluña, normal, tirabas a sacar las entradas y te redirigía a una web .cat
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 06, 2017, 18:46:34 pm
No la van a hacer. Seria el ultimo suicidio. Pese a que les molaria el Art 155, Puigdemont et al detenidos, revueltas y demás, saben que no les compra el tema ni el tato.

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Pues eso que a ver como se lo explican a sus votantes y a todos los que han ido a votar y a manifestarse. Está claro que echaran toda la culpa al gobierno central, pero estoy ansioso por ver como se toman esto sus socios de la CUP, a no ser que lo de Mas sea para despistar
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 06, 2017, 18:47:43 pm
Pues la Caixa sorprendentemente se va a Valencia
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 06, 2017, 18:47:53 pm
La invasión de los ultracuerpos banqueros!

Banco Mediolanum traslada su domicilio social de Barcelona a Valencia.

Me autocito.  meparto

CaixaBank traslada su sede social a Valencia
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 06, 2017, 18:48:06 pm
Dudo mucho que alguna federación les admita, quizás la vasca o la navarra. Pero no creo que quieran meterse en estos jaleos. Los artículos sí que es inviable.

Te digo lo mismo, en mi opinión si se declara la DUI y la federación catalana se declara independiente, la postura correcta es, PARA PODER ACABAR LA TEMPORADA, cambiar los artículos.

Ya para otra temporada, que cada uno de los clubes elija posibilidades.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 06, 2017, 18:49:20 pm
Pues la Caixa sorprendentemente se va a Valencia

Ops, por segundos, ya estaba.  Okkkk
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 06, 2017, 18:50:14 pm
Pues la Caixa sorprendentemente se va a Valencia

Lo de Baleares era una decisión " rara ".

Así aprovechan lo que quede de infraestructura de la antigua Caja de Valencia.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 06, 2017, 18:51:52 pm
Nota : aunque todas estas mudanzas suenen a " subidón ", lo cierto es que la DUI en sí y a corto plazo es un palo económico PARA TODOS.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 06, 2017, 18:53:23 pm
Lo de Baleares era una decisión " rara ".

Así aprovechan lo que quede de infraestructura de la antigua Caja de Valencia.

empezó como caja de barcelona y baleares, era por eso
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 06, 2017, 18:54:14 pm
Todo estaba pensado, Camps_de_golf & cia, arruinó Bancaja, la CAM y el Banco Valencia, pero sabiendo que se harían con ellos Bankia, Banco Sabadell y CaixaBank y que después todos ellos pondrian sus sedes en la Comunitat.  emodiva
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 06, 2017, 18:54:20 pm
Nota : aunque todas estas mudanzas suenen a " subidón ", lo cierto es que la DUI en sí y a corto plazo es un palo económico PARA TODOS.

Pues mejor reforzarse xD
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 06, 2017, 18:56:08 pm
Que rapidez se han dado en hacer una ley de salida express para las empresas. En otras cosas dejan pasar el tiempo.

PD podrmos decir que esto es hacer chantaje a los catalanes?

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Bueno mas que hacer, ha sido modificar, pero si, ya sabes, siempre a los pies de los bancos y grandes empresas, y si de paso jodemos a los catalanes pues  cheeer
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 06, 2017, 18:57:31 pm
Todo estaba pensado, Camps_de_golf & cia, arruinó Bancaja, la CAM y el Banco Valencia, pero sabiendo que se harían con ellos Bankia, Banco Sabadell y CaixaBank y que después todos ellos pondrian sus sedes en la Comunitat.  emodiva

(https://srv.latostadora.com/designall.dll/lost_i_always_have_a_plan--i:141385809481413859;x:9;w:520;m:1.jpg)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: permafrost27 en octubre 06, 2017, 19:02:28 pm
A cuanto catalanes no indepentistas estan jodiendo con el traslado de sedes? Pero nada, han aplicado el tema de los albilgrnses en Francia en la edad media: matadlos a todos y Dios en el cielo ya los separara

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 06, 2017, 19:16:24 pm
A cuanto catalanes no indepentistas estan jodiendo con el traslado de sedes? Pero nada, han aplicado el tema de los albilgrnses en Francia en la edad media: matadlos a todos y Dios en el cielo ya los separara

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ahora mismo creo que es más un tema de apariencia, a nadie le han cambiado el lugar de trabajo ni nada.

Me parece que esa es la única manera de hacerlkes ver que se la juegan
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: permafrost27 en octubre 06, 2017, 19:19:37 pm
ahora mismo creo que es más un tema de apariencia, a nadie le han cambiado el lugar de trabajo ni nada.

Me parece que esa es la única manera de hacerlkes ver que se la juegan
Esta claro que puece ser una medida de presion pero veo la sugiviente seriedad para ahora si ahora no.
Para mi, capullez suma el ordago de Puigdemont and company, peto Rajoy y los suyos junto al poder evonomico tambien podemos decir que han montado su golpe de estado particular

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: V10l3t en octubre 06, 2017, 19:25:23 pm
ahora mismo creo que es más un tema de apariencia, a nadie le han cambiado el lugar de trabajo ni nada.

Me parece que esa es la única manera de hacerlkes ver que se la juegan

En efecto. Más que nada ha sido un cambio en su domicilio fiscal. Pero es el primer paso.

Ahora toca las grandes industriales. Algunos están desbrozando terrenos en Almusafes junto a la Ford, preparando la llegada de la SEAT.  sonrisa_
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 06, 2017, 19:25:26 pm
Esta claro que puece ser una medida de presion pero veo la sugiviente seriedad para ahora si ahora no.
Para mi, capullez suma el ordago de Puigdemont and company, peto Rajoy y los suyos junto al poder evonomico tambien podemos decir que han montado su golpe de estado particular

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Hombre, pero esto es que es lógico. Las empresas y especialmente los bancos no van a arriesgarse a la utopía de Puigdemont. Podrá ser presión, comandados por Rajoy, pero vamos, que es algo de sentido común. Una de esas cosas que los independentistas no quieren creerse porque todo será genial.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: permafrost27 en octubre 06, 2017, 19:27:55 pm
Hombre, pero esto es que es lógico. Las empresas y especialmente los bancos no van a arriesgarse a la utopía de Puigdemont. Podrá ser presión, comandados por Rajoy, pero vamos, que es algo de sentido común. Una de esas cosas que los independentistas no quieren creerse porque todo será genial.
Valr. Pero ahora eres un catalan indepe que trabajas en Gad Natural con familia e hijos y te debes trasladat. Los jefazos, sin problrmad, pagamos entrw todos y au. Pero, para mi, es un sucio chantaje a un nivel similar al de los indepes

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 06, 2017, 19:29:44 pm
Los de la Caixa habrán pensao, si hacemos el paripe con Madrid, en Cataluña empiezan a sacar el dinero de las cuentas, si no hacemos el paripe, la empiezan a quitar en la meseta. Vamonos a una zona que cada uno piensa que es de los suyos, parte de los paises catalanes para unos, la zona del veraneo para los otros.  emodiva
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: permafrost27 en octubre 06, 2017, 19:35:46 pm
Valr. Pero ahora eres un catalan indepe que trabajas en Gad Natural con familia e hijos y te debes trasladat. Los jefazos, sin problrmad, pagamos entrw todos y au. Pero, para mi, es un sucio chantaje a un nivel similar al de los indepes

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Perdon. Queria decir NO independentista

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 06, 2017, 19:36:50 pm
Valr. Pero ahora eres un catalan indepe que trabajas en Gad Natural con familia e hijos y te debes trasladat. Los jefazos, sin problrmad, pagamos entrw todos y au. Pero, para mi, es un sucio chantaje a un nivel similar al de los indepes

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No es un chantaje, es directamente una consecuencia. Y mira que se ha dicho, no como chantaje, sino como advertencia de lo que podía suceder, pero no lo han querido aceptar porque sino se les caía la idea.
Lo que tendrían que haber hecho estos poderes es haber actuado antes, entonces sí, llámalo chantaje o como quieras, y haber parado todo esto antes de llegar tan lejos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 06, 2017, 19:40:49 pm
Perdon. Queria decir NO independentista

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Si lo que quieres decir es que no les importa la gente, es obvio que no xD
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 06, 2017, 19:42:41 pm
Otra que se va. Ballenoil. A Alcobendas
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 06, 2017, 20:30:14 pm
Valr. Pero ahora eres un catalan indepe que trabajas en Gad Natural con familia e hijos y te debes trasladat. Los jefazos, sin problrmad, pagamos entrw todos y au. Pero, para mi, es un sucio chantaje a un nivel similar al de los indepes

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¿Sucio chantaje?... no, señor... CONSECUENCIAS...  ???


¿O acaso si pusieran en peligro de forma arbitraria tu patrimonio y tuvieras la opción de salvarlo yéndote a otro lado te ibas a quedar sentado viéndolas venir?...  dormmm
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 06, 2017, 20:31:16 pm
No es un chantaje, es directamente una consecuencia. Y mira que se ha dicho, no como chantaje, sino como advertencia de lo que podía suceder, pero no lo han querido aceptar porque sino se les caía la idea.
Lo que tendrían que haber hecho estos poderes es haber actuado antes, entonces sí, llámalo chantaje o como quieras, y haber parado todo esto antes de llegar tan lejos.

Perdón, no había visto tu mensaje...  WX


P.D.:  +1


 ;D
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: permafrost27 en octubre 06, 2017, 20:32:55 pm
¿Sucio chantaje?... no, señor... CONSECUENCIAS...  ???


¿O acaso si pusieran en peligro de forma arbitraria tu patrimonio y tuvieras la opción de salvarlo yéndote a otro lado te ibas a quedar sentado viéndolas venir?...  dormmm
Te guste o no es un chantaje del gobierno y el poder bancario amparado por los servicios prestados. Rescate bancario del que no vamos a ver un euro. Por que no nos cabreamos sobre eso?

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 06, 2017, 20:45:52 pm
Te guste o no es un chantaje del gobierno y el poder bancario amparado por los servicios prestados. Rescate bancario del que no vamos a ver un euro. Por que no nos cabreamos sobre eso?

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Te guste o no es una consecuencia...


Te emperras en declarar unilateralmente la independencia --> los bancos y empresas pueden verse en un marronazo de grandes proporciones --> ahí os quedáis Puigdemont y compañía...  ullets


¿O te pensabas que jugándose los cuartos se iban a quedar viéndolas venir?...  dormmm


Es más, los que han sido previsores ni han tenido que esperarse a que el Estado hiciera cambio alguno en la normativa...  dormmm  (en cuanto han empezado a verle las orejas al lobo han dicho "ahí os quedáis"...  ???)


Por cierto, igual que se han ido, pueden volver... pero apostaría a que no lo harán tan alegremente a un país recién independizado de forma unilateral, fuera de la unión europea y sin reconocimiento mundial a la secesión...  ullets
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 06, 2017, 20:52:08 pm
Pongámoslo de otra forma...

Imaginemos que no se hubiera aprobado la ley de marras... ¿pensáis de veras que se quedarían en Cataluña, con el panorama que se vislumbra, cuando montar una junta de accionistas donde acordarlo tan sólo sería cuestión de tiempo?...  ??? 
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: permafrost27 en octubre 06, 2017, 20:52:58 pm
Te guste o no es una consecuencia...


Te emperras en declarar unilateralmente la independencia --> los bancos y empresas pueden verse en un marronazo de grandes proporciones --> ahí os quedáis Puigdemont y compañía...  ullets


¿O te pensabas que jugándose los cuartos se iban a quedar viéndolas venir?...  dormmm


Es más, los que han sido previsores ni han tenido que esperarse a que el Estado hiciera cambio alguno en la normativa...  dormmm  (en cuanto han empezado a verle las orejas al lobo han dicho "ahí os quedáis"...  ???)


Por cierto, igual que se han ido, pueden volver... pero apostaría a que no lo harán tan alegremente a un país recién independizado de forma unilateral, fuera de la unión europea y sin reconocimiento mundial a la secesión...  ullets
Cuando tienez el poder de influir en los sectores economicos y empresariales para que hagan tu santa voluntad, se convierte en chantaje.
Que los indepes se han saltado todo lo etico habido y por haber lo sabe todo el mundo, pero el gobietno tambien esta metiendo la pata y muy a fondo con estos temas

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 06, 2017, 21:24:32 pm
Cuando tienez el poder de influir en los sectores economicos y empresariales para que hagan tu santa voluntad, se convierte en chantaje.
Que los indepes se han saltado todo lo etico habido y por haber lo sabe todo el mundo, pero el gobietno tambien esta metiendo la pata y muy a fondo con estos temas

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¿Pero qué influencia ni qué cojones (con perdón)?...  OO// OO// OO//


QUE SE JUEGAN LOS CUARTOOOOOOOS
.... y éso se traduce en un "me piro"...  :-X   (¿te suena la frase "no hay nada más cobarde que el dinero"?...  ???)



Con la ley recién aprobada --> Me piro ya

Sin dicha ley --> Convoco ya junta y me piro en cuanto pueda

Habiendo sido previsor (con o sin ley) -->  Yo ya me he ido... ¿y tú?...  ullets
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 06, 2017, 21:27:51 pm
P.D.: Llevan AÑOS yéndose empresas (desde que empezaron a ponerse burros Mas y compañía)... no es nada nuevo, ni tema de influencias 'peperas', ni muchísimo menos de la nueva ley...  ???
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 06, 2017, 21:34:04 pm
Acaban de comentar en la radio que hasta ahora, siempre y cuando sus estatutos no dijeran explícitamente lo contrario, una empresa podía cambiar de sede sin necesidad de aprobarlo en junta... la ley de hoy ha anulado esa excepción a la norma...  :-X
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: jotevor en octubre 06, 2017, 21:53:09 pm
Cuando tienez el poder de influir en los sectores economicos y empresariales para que hagan tu santa voluntad, se convierte en chantaje.
Que los indepes se han saltado todo lo etico habido y por haber lo sabe todo el mundo, pero el gobietno tambien esta metiendo la pata y muy a fondo con estos temas

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Cuando tienes el poder de influir en los sectores de educacion y prensa para que te monten un corralito de un dia para otro , lo raro es que aun quede alguna empresa, pero ellos solitos , sin necesidad de chantaje.
Si acaso el unico chantaje aqui es el de los independendentistas obligando a las empresas al suicidio economico
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: V10l3t en octubre 06, 2017, 22:46:39 pm
Si se consuma la independencia, las grandes multinacionales cotizadas no tienen nada que hacer en una Cataluña fuera de Europa y por lo tanto fuera de España (sobre todo esto último). Es normal que se quieran ir donde se encuentra la mayoría de sus clientes. En un escenario de fronteras y aranceles van a perder competitividad.

En dos días los manidos 15.000 euros de superávit comercial de Cataluña con España se han reducido considerablemente simplemente con unos cuantos cambios de sede. Esto debería hacer reflexionar a unos cuantos. España "no els roba", nos necesitamos. Pero cuando la gente sale a la calle en masa ya es muy difícil dar marcha atrás o intentar razonar.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: V10l3t en octubre 06, 2017, 22:49:24 pm
Estooo 15.000 millones quise decir
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 06, 2017, 23:10:02 pm
¿Pero qué influencia ni qué cojones (con perdón)?...  OO// OO// OO//


QUE SE JUEGAN LOS CUARTOOOOOOOS
.... y éso se traduce en un "me piro"...  :-X   (¿te suena la frase "no hay nada más cobarde que el dinero"?...  ???)



Con la ley recién aprobada --> Me piro ya

Sin dicha ley --> Convoco ya junta y me piro en cuanto pueda

Habiendo sido previsor (con o sin ley) -->  Yo ya me he ido... ¿y tú?...  ullets

mejor explicado imposible +1

con tan solo una supuesta duda de la DUI, una multinacional q cotiza en bolsa debe de pirarse YA o YA.

De las sedes en Cataluña q coticen en bolsa, para antes de q hable Puigdemont ya se habrán ido todas.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 06, 2017, 23:48:58 pm
Las empresas se van porque el BCE lleva ya tiempo comprando deuda estatal y bonos de empresas, si declaran la independencia se quedan fuera de la UE, y sin tener acceso a eso y los bancos a la liquidez del BCE. No hay más.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: palmache en octubre 07, 2017, 07:19:52 am
Las empresas se van porque el BCE lleva ya tiempo comprando deuda estatal y bonos de empresas, si declaran la independencia se quedan fuera de la UE, y sin tener acceso a eso y los bancos a la liquidez del BCE. No hay más.

Aparte de eso, sí hay mas.

A quienes se queden , les van a exigir los impuestos catalanes ( a la par que los estatales ).

Quienes se queden, saben que lo hacen bajo un nuevo Estado que cambia las reglas del juego jurídicas en un desayuno.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: doménech1919 en octubre 07, 2017, 09:48:35 am
Independientemente del cambio de sede de los bancos, los usuarios también deberían cambiar su cuenta a una oficina fuera de Cataluña para proteger sus depósitos de una supuesta "República Catalana".
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miroslav en octubre 07, 2017, 09:51:38 am
Las cosas NUNCA tienen un único motivo. Me da la risa leer verdades absolutas con motivos únicos, que solo se basan en razonamientos parciales y en humores gástricos derivados de posiciones políticas autoimbuidas.

Las empresas se piran por pura seguridad jurídica, la cual es a la postre seguridad económica y empresarial. Pocas empresas serias y no derivadas del corralito (esto es, sostenidas por el nuevo stablishment) se van a embarcar en una aventura que puede triplicarles los impuestos, hacerles depender económicamente de una administración fuera de la UE y que además nacería económicamente podrida con una deuda descomunal y una emisión de deuda pública catalogada de bono basura por todas las agencias, con una sociedad partida y etc etc etc. Y tanto han generado este caldo de cultivo los aspirantes a reyezuelos que han agitado a la gente y han creado nuevas hornadas de votantes paridos en el odio y el borreguismo, como ahora está facilitando esta misma salida de empresas el Gobierno central con medidas como esta de dar facilidades a las empresas para cambiar sus sedes oficiales (y en consecuencia el sitio donde tributan y generan riqueza y al que se adhieren legalmente a tales efectos). Y esto lo digo por encima, sin profundizar y meter otros tantos argumentos y razones.

Los simplismos para los simples. La realidad siempre es compleja.

Y dicho eso, ¿quién serio se va a subir a un barco capitaneado por una atrabiliaria turbamulta de payasos de circo surgidos de entre la cup, seminarios raros, partidos herederos del partido más corrupto de la historia catalana, personajes rufianescos de la esquerra más vergonzosa y demás pandilla?. Absolutamente nadie, salvo todos esos que se hacen selfies con Otegui, como si este fuera una estrella del rock. Salvo todos aquellos que se suman a la manada que atropella leyes, estados de derecho y hasta a sus propios vecinos que osan disentir. Salvo todos aquellos que han comprado 3 slogans de superdemocracia de altos vuelos en base a papelitos urnas y circos. Y que están dispuestos a lo que sea, con tal de seguir el dedo índice de los fuhrercitos aspirantes a reyezuelos con impunidad absoluta (que al final es el quid de la cuestión). Salvo todos aquellos que portan banderas que no existen y que solo simbolizan imperialismos rancios e ilegales y la generaciones de "muros" en los Octubres de 2017, cuando en Europa eran los Octubres de 1989 y caían "muros" que simbolizaban esos mismos atrasos y esas mismas irracionalidades que separan a las personas por gilipolleces y por intereses de oligarquías que solo utilizan a las personas como armas.

Me expliquen con argumentos reales, convincentes y no fundamentados en slogans niverdades del barquero lanzadas en tuits de 140 caracteres, los motivos de haber llegado hasta aquí. Ya os lo digo yo, nadie lo podrá hacer, porque los motivos son pura y dura sinvergonzonería. Y unos chorizos sin alma ni sentido común llevan al borde del precipicio a 45 millones de personas para salvar su culo y mantener su chiringo, y su mejor arma es la que no dicen, que a pesar de sus muchos secretos inconfesables conocen los secretos inconfesables de quien debe frenarles los pies. Y a buena fe que hacen uso de eso. De eso y de 40 años preparando al populacho para que cada vez las personas sean menos personas y menos razón, para ser más ganado y más sinrazón.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 07, 2017, 10:10:36 am


Las cosas NUNCA tienen un único motivo. Me da la risa leer verdades absolutas con motivos únicos, que solo se basan en razonamientos parciales y en humores gástricos derivados de posiciones políticas autoimbuidas.

Las empresas se piran por pura seguridad jurídica, la cual es a la postre seguridad económica y empresarial. Pocas empresas serias y no derivadas del corralito (esto es, sostenidas por el nuevo stablishment) se van a embarcar en una aventura que puede triplicarles los impuestos, hacerles depender económicamente de una administración fuera de la UE y que además nacería económicamente podrida con una deuda descomunal y una emisión de deuda pública catalogada de bono basura por todas las agencias, con una sociedad partida y etc etc etc. Y tanto han generado este caldo de cultivo los aspirantes a reyezuelos que han agitado a la gente y han creado nuevas hornadas de votantes paridos en el odio y el borreguismo, como ahora está facilitando esta misma salida de empresas el Gobierno central con medidas como esta de dar facilidades a las empresas para cambiar sus sedes oficiales (y en consecuencia el sitio donde tributan y generan riqueza y al que se adhieren legalmente a tales efectos). Y esto lo digo por encima, sin profundizar y meter otros tantos argumentos y razones.

Los simplismos para los simples. La realidad siempre es compleja.

Y dicho eso, ¿quién serio se va a subir a un barco capitaneado por una atrabiliaria turbamulta de payasos de circo surgidos de entre la cup, seminarios raros, partidos herederos del partido más corrupto de la historia catalana, personajes rufianescos de la esquerra más vergonzosa y demás pandilla?. Absolutamente nadie, salvo todos esos que se hacen selfies con Otegui, como si este fuera una estrella del rock. Salvo todos aquellos que se suman a la manada que atropella leyes, estados de derecho y hasta a sus propios vecinos que osan disentir. Salvo todos aquellos que han comprado 3 slogans de superdemocracia de altos vuelos en base a papelitos urnas y circos. Y que están dispuestos a lo que sea, con tal de seguir el dedo índice de los fuhrercitos aspirantes a reyezuelos con impunidad absoluta (que al final es el quid de la cuestión). Salvo todos aquellos que portan banderas que no existen y que solo simbolizan imperialismos rancios e ilegales y la generaciones de "muros" en los Octubres de 2017, cuando en Europa eran los Octubres de 1989 y caían "muros" que simbolizaban esos mismos atrasos y esas mismas irracionalidades que separan a las personas por gilipolleces y por intereses de oligarquías que solo utilizan a las personas como armas.

Me expliquen con argumentos reales, convincentes y no fundamentados en slogans niverdades del barquero lanzadas en tuits de 140 caracteres, los motivos de haber llegado hasta aquí. Ya os lo digo yo, nadie lo podrá hacer, porque los motivos son pura y dura sinvergonzonería. Y unos chorizos sin alma ni sentido común llevan al borde del precipicio a 45 millones de personas para salvar su culo y mantener su chiringo, y su mejor arma es la que no dicen, que a pesar de sus muchos secretos inconfesables conocen los secretos inconfesables de quien debe frenarles los pies. Y a buena fe que hacen uso de eso. De eso y de 40 años preparando al populacho para que cada vez las personas sean menos personas y menos razón, para ser más ganado y más sinrazón.

Miroslav, acostumbro  estar de acuerdo con muchas de tus opiniones.
Pero decir que "los simplismos para los simples y la realidad suele ser compleja" y en el mismo mensaje decir que "los motivos son pura y dura sinvergonzonería" o "votos paridos en el odio y el borreguismo" no hay por donde cogerlo.
No hace falta hacer un análisis profundo para darse cuenta que en todo el procés ha habido muchísimo más odio dirigido hacia los catalanes que viceversa.
Y con esto no justifico al Govern catalá, que ya no sabe ni por donde tirar, pero simplificar algo tan complejo en dirigentes mafiosos y votantes borregos ha sido parte del problema desde el principio.

Hay una gran desafección hacia España que va a más, y no tiene sentido pensar que son 2.000.000 de catalanes aborregados.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 07, 2017, 10:10:44 am
Aparte de eso, sí hay mas.

A quienes se queden , les van a exigir los impuestos catalanes ( a la par que los estatales ).

Quienes se queden, saben que lo hacen bajo un nuevo Estado que cambia las reglas del juego jurídicas en un desayuno.

Está claro que la inseguridad afecta a los negocios, pero vamos, los bancos se van por el posible efecto de quedarse fuera de la UE, y para que no se cree una campaña para retirar dinero por ser catalanes o que se les etiquete como proindependentistas. Que te pongan otros impuestos, creo que tendrá influencia en cuanto los pongan, pero no es algo para salir corriendo preventivamente, además igualmente se los pondrian, porque si salieran de la UE, no van a tributar lo de Cataluña en otro país.

Veremos si la estampida de sedes sociales es lo que tumba la declaración de independencia.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 07, 2017, 10:15:36 am
Las cosas NUNCA tienen un único motivo. Me da la risa leer verdades absolutas con motivos únicos, que solo se basan en razonamientos parciales y en humores gástricos derivados de posiciones políticas autoimbuidas.

Las empresas se piran por pura seguridad jurídica, la cual es a la postre seguridad económica y empresarial. Pocas empresas serias y no derivadas del corralito (esto es, sostenidas por el nuevo stablishment) se van a embarcar en una aventura que puede triplicarles los impuestos, hacerles depender económicamente de una administración fuera de la UE y que además nacería económicamente podrida con una deuda descomunal y una emisión de deuda pública catalogada de bono basura por todas las agencias, con una sociedad partida y etc etc etc. Y tanto han generado este caldo de cultivo los aspirantes a reyezuelos que han agitado a la gente y han creado nuevas hornadas de votantes paridos en el odio y el borreguismo, como ahora está facilitando esta misma salida de empresas el Gobierno central con medidas como esta de dar facilidades a las empresas para cambiar sus sedes oficiales (y en consecuencia el sitio donde tributan y generan riqueza y al que se adhieren legalmente a tales efectos). Y esto lo digo por encima, sin profundizar y meter otros tantos argumentos y razones.

Los simplismos para los simples. La realidad siempre es compleja.

Y dicho eso, ¿quién serio se va a subir a un barco capitaneado por una atrabiliaria turbamulta de payasos de circo surgidos de entre la cup, seminarios raros, partidos herederos del partido más corrupto de la historia catalana, personajes rufianescos de la esquerra más vergonzosa y demás pandilla?. Absolutamente nadie, salvo todos esos que se hacen selfies con Otegui, como si este fuera una estrella del rock. Salvo todos aquellos que se suman a la manada que atropella leyes, estados de derecho y hasta a sus propios vecinos que osan disentir. Salvo todos aquellos que han comprado 3 slogans de superdemocracia de altos vuelos en base a papelitos urnas y circos. Y que están dispuestos a lo que sea, con tal de seguir el dedo índice de los fuhrercitos aspirantes a reyezuelos con impunidad absoluta (que al final es el quid de la cuestión). Salvo todos aquellos que portan banderas que no existen y que solo simbolizan imperialismos rancios e ilegales y la generaciones de "muros" en los Octubres de 2017, cuando en Europa eran los Octubres de 1989 y caían "muros" que simbolizaban esos mismos atrasos y esas mismas irracionalidades que separan a las personas por gilipolleces y por intereses de oligarquías que solo utilizan a las personas como armas.

Me expliquen con argumentos reales, convincentes y no fundamentados en slogans niverdades del barquero lanzadas en tuits de 140 caracteres, los motivos de haber llegado hasta aquí. Ya os lo digo yo, nadie lo podrá hacer, porque los motivos son pura y dura sinvergonzonería. Y unos chorizos sin alma ni sentido común llevan al borde del precipicio a 45 millones de personas para salvar su culo y mantener su chiringo, y su mejor arma es la que no dicen, que a pesar de sus muchos secretos inconfesables conocen los secretos inconfesables de quien debe frenarles los pies. Y a buena fe que hacen uso de eso. De eso y de 40 años preparando al populacho para que cada vez las personas sean menos personas y menos razón, para ser más ganado y más sinrazón.

Pues tú lo has explicado perfectamente en 139 caracteres...  ???  (te ha sobrado 1 y todo...  ullets)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 07, 2017, 10:20:27 am
Aparte de eso, sí hay mas.

A quienes se queden , les van a exigir los impuestos catalanes ( a la par que los estatales ).

Quienes se queden, saben que lo hacen bajo un nuevo Estado que cambia las reglas del juego jurídicas en un desayuno.

A bueno y que está la CUP por ahí al mando, que se declaran aticapitalistas, tampoco es algo que le de mucha confianza a los inversores. Pero lo de hacer acciones preventivas, creo que va mas por lo que te he comentado ántes.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 07, 2017, 10:22:31 am
Está claro que la inseguridad afecta a los negocios, pero vamos, los bancos se van por el posible efecto de quedarse fuera de la UE, y para que no se cree una campaña para retirar dinero por ser catalanes o que se les etiquete como proindependentistas. Que te pongan otros impuestos, creo que tendrá influencia en cuanto los pongan, pero no es algo para salir corriendo preventivamente, además igualmente se los pondrian, porque si salieran de la UE, no van a tributar lo de Cataluña en otro país.

Veremos si la estampida de sedes sociales es lo que tumba la declaración de independencia.

Si los propios catalanes ya están/estaban (supongo que el cambio de sede de los bancos lo habrá parado bastante) trasladando sus cuentas por miedo a encontrarse con un corralito a las primeras de cambio...  ???
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 07, 2017, 10:26:47 am
Si los propios catalanes ya están/estaban (supongo que el cambio de sede de los bancos lo habrá parado bastante) trasladando sus cuentas por miedo a encontrarse con un corralito a las primeras de cambio...  ???

Pues combo, unos por miedo al corralito, otros por identificarlos por afectos a un bando (proindependentistas/ traidores a la patria catalana, por pirarse)

'Vecinos de Tarragona llevan sus ahorros al norte de Castelló'
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miroslav en octubre 07, 2017, 10:37:45 am

Miroslav, acostumbro  estar de acuerdo con muchas de tus opiniones.
Pero decir que "los simplismos para los simples y la realidad suele ser compleja" y en el mismo mensaje decir que "los motivos son pura y dura sinvergonzonería" o "votos paridos en el odio y el borreguismo" no hay por donde cogerlo.
No hace falta hacer un análisis profundo para darse cuenta que en todo el procés ha habido muchísimo más odio dirigido hacia los catalanes que viceversa.
Y con esto no justifico al Govern catalá, que ya no sabe ni por donde tirar, pero simplificar algo tan complejo en dirigentes mafiosos y votantes borregos ha sido parte del problema desde el principio.

Hay una gran desafección hacia España que va a más, y no tiene sentido pensar que son 2.000.000 de catalanes aborregados.
Pues feliz de que esta vez no me suscribas, cuando además me lees por encima, sin leerme bien y quedándote solo con lo que quieres.

Lo de los simplismos iba por las simplezas aquí leídas. Verdades a medias sin parar, que no afirmo como tales, porque una verdad a medias es una mentira.
Y sí, aquí la gran ola viene porque llevamos 40 años soportando a ciertos personajes crear el tifón desde 6 teles y 7 radios, desde la manipulación educativa más abyecta y desde el choriceo como forma de vida para lo que se necesita que por abajo no haya sino borregos. Borregos que hablan de terruños en plena globalización mundial, porque ese terruñismo es el CHOLLO de unos cuantos, oligarcas sin escrúpulos ni vergüenza. Y como no me lees, ni en este post ni en mis anteriores de hojas atrás, digo que esos 40 años allí solo han sido posibles por el conchabeo desde Madrid, por mirar a otra parte, por dejar hacer y por no te hago callar destapando tu mierda porque tú también conoces mi mieda. Entre otras cosas.

¿No estás de acuerdo conmigo? Me parece estupendo. Sigo pensando lo mismo.

Y sí, estamos donde estamos porque muchos en lugar de pensar en el trabajo, en su seguridad jurídica, en que cuanto mejor vaya la economía local mejor les irá a ellos, en hospitales bien atendidos y en escuelas que enseñen de verdad ciencias y humanidades de nivel en lugar de consignerías, mentiras y listones educativos rayando la subnormalidad, se dedican a dejarse arrastrar por 4 desvergonzados y asuman el odio como forma de vida mientras todo se les desmorona y mientras arrasan con el disidente como si estuvieramos en una película de la alemania de los años 30.

Pues tú lo has explicado perfectamente en 139 caracteres...  ???  (te ha sobrado 1 y todo...  ullets)
Qué va. Yo soy rollero y cansino. Y me sobra teclado para escribir tochos el triple que ese. Nunca podré definir en 139 caracteres algo tan complejo y que deriva de tantos años dejandose hacer entre unos y otros, como el que ve una manzana podrida en el cesto de las frutas y no la quita, dejando que infecte al resto.

Triste sociedad la que crea adolescentes que antes que soñar con un trabajo, una familia y una vida feliz sueña en banderitas, terruñitos, sentimientos de "aboriginialidad", supremacismos intolerantes y en todo lo que supone división y falta de empatía, además de negocio para 4 crápulas de mierda. Triste de verdad.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 07, 2017, 12:33:28 pm
La fundación la caixa y criteria (el holding industrial) se van a Palma.

Dicen que ya se notan.las cancelaciones hoteleras

Los acontecimientos se irán precipitando
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 07, 2017, 14:48:16 pm
Las cosas NUNCA tienen un único motivo. Me da la risa leer verdades absolutas con motivos únicos, que solo se basan en razonamientos parciales y en humores gástricos derivados de posiciones políticas autoimbuidas.

Las empresas se piran por pura seguridad jurídica, la cual es a la postre seguridad económica y empresarial. Pocas empresas serias y no derivadas del corralito (esto es, sostenidas por el nuevo stablishment) se van a embarcar en una aventura que puede triplicarles los impuestos, hacerles depender económicamente de una administración fuera de la UE y que además nacería económicamente podrida con una deuda descomunal y una emisión de deuda pública catalogada de bono basura por todas las agencias, con una sociedad partida y etc etc etc. Y tanto han generado este caldo de cultivo los aspirantes a reyezuelos que han agitado a la gente y han creado nuevas hornadas de votantes paridos en el odio y el borreguismo, como ahora está facilitando esta misma salida de empresas el Gobierno central con medidas como esta de dar facilidades a las empresas para cambiar sus sedes oficiales (y en consecuencia el sitio donde tributan y generan riqueza y al que se adhieren legalmente a tales efectos). Y esto lo digo por encima, sin profundizar y meter otros tantos argumentos y razones.

Los simplismos para los simples. La realidad siempre es compleja.

Y dicho eso, ¿quién serio se va a subir a un barco capitaneado por una atrabiliaria turbamulta de payasos de circo surgidos de entre la cup, seminarios raros, partidos herederos del partido más corrupto de la historia catalana, personajes rufianescos de la esquerra más vergonzosa y demás pandilla?. Absolutamente nadie, salvo todos esos que se hacen selfies con Otegui, como si este fuera una estrella del rock. Salvo todos aquellos que se suman a la manada que atropella leyes, estados de derecho y hasta a sus propios vecinos que osan disentir. Salvo todos aquellos que han comprado 3 slogans de superdemocracia de altos vuelos en base a papelitos urnas y circos. Y que están dispuestos a lo que sea, con tal de seguir el dedo índice de los fuhrercitos aspirantes a reyezuelos con impunidad absoluta (que al final es el quid de la cuestión). Salvo todos aquellos que portan banderas que no existen y que solo simbolizan imperialismos rancios e ilegales y la generaciones de "muros" en los Octubres de 2017, cuando en Europa eran los Octubres de 1989 y caían "muros" que simbolizaban esos mismos atrasos y esas mismas irracionalidades que separan a las personas por gilipolleces y por intereses de oligarquías que solo utilizan a las personas como armas.

Me expliquen con argumentos reales, convincentes y no fundamentados en slogans niverdades del barquero lanzadas en tuits de 140 caracteres, los motivos de haber llegado hasta aquí. Ya os lo digo yo, nadie lo podrá hacer, porque los motivos son pura y dura sinvergonzonería. Y unos chorizos sin alma ni sentido común llevan al borde del precipicio a 45 millones de personas para salvar su culo y mantener su chiringo, y su mejor arma es la que no dicen, que a pesar de sus muchos secretos inconfesables conocen los secretos inconfesables de quien debe frenarles los pies. Y a buena fe que hacen uso de eso. De eso y de 40 años preparando al populacho para que cada vez las personas sean menos personas y menos razón, para ser más ganado y más sinrazón.

 +1
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 07, 2017, 15:37:42 pm

Miroslav, acostumbro  estar de acuerdo con muchas de tus opiniones.
Pero decir que "los simplismos para los simples y la realidad suele ser compleja" y en el mismo mensaje decir que "los motivos son pura y dura sinvergonzonería" o "votos paridos en el odio y el borreguismo" no hay por donde cogerlo.
No hace falta hacer un análisis profundo para darse cuenta que en todo el procés ha habido muchísimo más odio dirigido hacia los catalanes que viceversa.
Y con esto no justifico al Govern catalá, que ya no sabe ni por donde tirar, pero simplificar algo tan complejo en dirigentes mafiosos y votantes borregos ha sido parte del problema desde el principio.

Hay una gran desafección hacia España que va a más, y no tiene sentido pensar que son 2.000.000 de catalanes aborregados.

No Miquel,

la educación es cuestión de los padres, la de enseñar las escuelas y las de informar las de los medios.

Cada uno tiene la educación de sus padres, la enseñanza de sus maestros y la información que le llega.

Con la educación de los padres no me meto.

Ojito con el clasismo q ha sido enseñado por profesores catalanistas/pancatalanistas y ojito con el odio enseñado por los profesores con mayor o menor corriente blavera, por llamar de alguna manera al anti- catalanismo d la terreta.

Ah y ojito con las asociaciones q fomentan/promueben el odio de diverso origen/ tipo : gav, arran, omnibus.

Como q la gente no está manipulada ? y tanto q lo está. No existen las manifestaciones expontaneas, tú puedes ponerte libremente en primera fila de una manifestación y detrás de ti no lo verás, pero oirás a unos q dicen en el momento adecuado " policia assessina " para cuando el cámara ponga el on y digan " som gent de pau " ... cuantas manis pacíficas han acabado a leches ? ... los originadores son los mismos, profesionales de la lucha urbana y en Cataluña llevan ya muchos años perfeccionandose, de hecho la policia q más leches pegaba eran los mossos d'esquadra, però esto requiere un hilo exclusivo.

Y ya la guindilla los medios, por poner ejemplo de las televisiones C9 no era más q un panfleto pueblerino llevado por enchufados y palmeros varios q afortunadamente no veía nadie, pero desgraciadamente TV3 sí q es un medio muy profesional q sabe llegar a la gente ... dsde sus principios han estado TREMENDAMENTE politizado, el correveydile del Parlament entonces d CiU... pues ahora imaginemos como debe de ser al estar gobernado por el tripartito nacionalista de derechas-comunista-anarquista, una bomba con 3 cabezas nucleares a cada cual peor.

Como q la gente no está siendo manipulada ?.


Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 07, 2017, 16:02:33 pm


No Miquel,

la educación es cuestión de los padres, la de enseñar las escuelas y las de informar las de los medios.

Cada uno tiene la educación de sus padres, la enseñanza de sus maestros y la información que le llega.

Con la educación de los padres no me meto.

Ojito con el clasismo q ha sido enseñado por profesores catalanistas/pancatalanistas y ojito con el odio enseñado por los profesores con mayor o menor corriente blavera, por llamar de alguna manera al anti- catalanismo d la terreta.

Ah y ojito con las asociaciones q fomentan/promueben el odio de diverso origen/ tipo : gav, arran, omnibus.

Como q la gente no está manipulada ? y tanto q lo está. No existen las manifestaciones expontaneas, tú puedes ponerte libremente en primera fila de una manifestación y detrás de ti no lo verás, pero oirás a unos q dicen en el momento adecuado " policia assessina " para cuando el cámara ponga el on y digan " som gent de pau " ... cuantas manis pacíficas han acabado a leches ? ... los originadores son los mismos, profesionales de la lucha urbana y en Cataluña llevan ya muchos años perfeccionandose, de hecho la policia q más leches pegaba eran los mossos d'esquadra, però esto requiere un hilo exclusivo.

Y ya la guindilla los medios, por poner ejemplo de las televisiones C9 no era más q un panfleto pueblerino llevado por enchufados y palmeros varios q afortunadamente no veía nadie, pero desgraciadamente TV3 sí q es un medio muy profesional q sabe llegar a la gente ... dsde sus principios han estado TREMENDAMENTE politizado, el correveydile del Parlament entonces d CiU... pues ahora imaginemos como debe de ser al estar gobernado por el tripartito nacionalista de derechas-comunista-anarquista, una bomba con 3 cabezas nucleares a cada cual peor.

Como q la gente no está siendo manipulada ?.

Claro que la gente es manipulada. Yo no lo niego. Lo matizo.

Estas discusiones están llenas de gente que se considera librepensadora con sus influencias, pero el que no piensa igual es un borrego manipulado sin criterio.
Y las cosas no suelen ser  así en este despreciable (políticamente) país.

La educación está manipulada en Cataluña. Evidentemente. Y aquí también, que nos cuentan la versión tope guay de la historia de España. No olvidemos que la historia la cuentan los ganadores.

Seguramente TV3 está muy politizada. No sabría decírtelo porque no la veo (y mucha gente habla de oídas, sin haberla visto).
Si que sé que yo he visto durante muchos años los telediarios y el debate político en Canal 24 horas de TVE, y que la evolución de ambos programas ha sido pésima, polarizándose e incluso tomando a cachondeo las opiniones que se salen del pensamiento único.

Por tanto, manipulados estamos todos.
Pero por otra parte, no hace falta estar manipulado para ver el insulto cada vez que Montoro habla de las regiones periféricas. O cada vez que Bonig defiende aue se está marginando el castellano ¿?
Por eso me niego a ver sólo manipulación deteás del procés catalán.

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 07, 2017, 16:19:41 pm
Está claro que la inseguridad afecta a los negocios, pero vamos, los bancos se van por el posible efecto de quedarse fuera de la UE, y para que no se cree una campaña para retirar dinero por ser catalanes o que se les etiquete como proindependentistas. Que te pongan otros impuestos, creo que tendrá influencia en cuanto los pongan, pero no es algo para salir corriendo preventivamente, además igualmente se los pondrian, porque si salieran de la UE, no van a tributar lo de Cataluña en otro país.

Veremos si la estampida de sedes sociales es lo que tumba la declaración de independencia.

Es la pregunta del millón, pero yo CREO q Puigdemont si q hará una DUI, a lo mejor muy light pero en sí una DUI.

Lo digo así pq en el 92, durante las olimpiadas de Barcelona, mientras unos agitaban las banderitas españolas o la autonómica catalana Puigdemont estaba repartiendo panfletos del " Catalonien is not Spain ".

Es decir q este personaje está muy zumbado y d los más radicales del PdCat, de hecho es el presidente al q ha llegado el tripartito por consenso gracias a que los del CUP ( si se me permite decir los más radicales de todos ) q eran minoría, apostaron por él inteligentemente en vez d un representante del CUP q no hubiese salido nunca.

En estos días los del CUP están en las nubes, como buenos anarquistas se están cargando Europa, España e incluso Cataluña. Están desterrando a los bancos y consiguen q multitud se enfrenten a orden y ley. El ego lo tienen a tope.

Los de ERC están en estado de shock. El camino hacia la independencia no va por donde ellos querían. Algo para ellos inconcebible. Se les está empezando a escapar de las manos.

PdCAT a punto de romperse por la mitad. Hoy Artur Mas recula y dice q " todavía no están preparados para la independencia ", lo mismo q dijeron los expulsados hace unos meses. Se romperá del todo cuando Puigdemont realice la DUI ... o cuando no la realice ... o tarde en hacerla y lo q se rompa es el tripartito.

El castilo en el aire q han creado en su imaginación empieza a desmoronarse, se mire por donde se mire.

Solo un enemigo común puede unirles.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 07, 2017, 16:35:52 pm
Es la pregunta del millón, pero yo CREO q Puigdemont si q hará una DUI, a lo mejor muy light pero en sí una DUI.

Lo digo así pq en el 92, durante las olimpiadas de Barcelona, mientras unos agitaban las banderitas españolas o la autonómica catalana Puigdemont estaba repartiendo panfletos del " Catalonien is not Spain ".

Es decir q este personaje está muy zumbado y d los más radicales del PdCat, de hecho es el presidente al q ha llegado el tripartito por consenso gracias a que los del CUP ( si se me permite decir los más radicales de todos ) q eran minoría, apostaron por él inteligentemente en vez d un representante del CUP q no hubiese salido nunca.

En estos días los del CUP están en las nubes, como buenos anarquistas se están cargando Europa, España e incluso Cataluña. Están desterrando a los bancos y consiguen q multitud se enfrenten a orden y ley. El ego lo tienen a tope.

Los de ERC están en estado de shock. El camino hacia la independencia no va por donde ellos querían. Algo para ellos inconcebible. Se les está empezando a escapar de las manos.

PdCAT a punto de romperse por la mitad. Hoy Artur Mas recula y dice q " todavía no están preparados para la independencia ", lo mismo q dijeron los expulsados hace unos meses. Se romperá del todo cuando Puigdemont realice la DUI ... o cuando no la realice ... o tarde en hacerla y lo q se rompa es el tripartito.

El castilo en el aire q han creado en su imaginación empieza a desmoronarse, se mire por donde se mire.

Solo un enemigo común puede unirles.

Estoy deacuerdo, necesitan gasolina para alimentar el proces.

Aunque se cagó con lo de enviar a policías a por papeletas,   y  se reculó enseguida al ver la repercusión de las imágenes, la especialidad de Rajoy, <dejar pasar el tiempo, ya se arreglaran las cosas solas>, tiene la pinta que va a ser la estratégia ganadora. Mientras no haga nada, como en la pasada huelga, el problema lo tiene Puigdemont y sus socios y las promesas hechas.

De todas formas, aquí no hay buenos y malos, hay una lucha de poder, y volquetes de propaganda.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 07, 2017, 16:41:34 pm
Bueno señores, pues las posturas más radicales y enfrontadas ya han enseñado sus cartas. A cada uno les queda una carta por tirar, el as de bastos uno ( Rajoy y su 155 ) y el as de espadas ( Puigdemont y su DUI ) el que tire su última carta perderá más.

Y a la espera de ello, en esta partida d truc un tercer jugador empieza a mostrar las suyas.

La marea blanca ha empezado a subir hoy y en mi opinión va a ser la bandera ganadora de esta partida de truc.

Parlem/Hablemos ?.

Lo q suceda ahora va a depender MUCHO de la habilidad de los políticos q se apunten a la corriente ganadora y de la torpeza de aquellos q no se apunten, q quedarán fuera del tratado al q se llegue.


Nota : PSC/Podemos/IU se apuntan al barco de esta tercera vía y yo me pregunto ... Ada Colau d q vas ? pero tu no estabas el 1 de Octubre en la calle ? pues q haces ahora de blanco ?, novata !.

Tu pustura correcta con tus ideales eran quedarte el 1 de Octubre en tu casa y no votar, para salir hoy de blanco. Lo q has hecho es exponerte y votar ( cagarla ) en blanco. NO ES LO MISMO, pero bueno, ME ALEGRO de que hayas rectificado, pero por lo menos podrías haber perdido perdón por tu error, q de la vergüenza q estás pasando ya no te salen ni las palabras.

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 07, 2017, 18:03:48 pm

Claro que la gente es manipulada. Yo no lo niego. Lo matizo.

Estas discusiones están llenas de gente que se considera librepensadora con sus influencias, pero el que no piensa igual es un borrego manipulado sin criterio.
Y las cosas no suelen ser  así en este despreciable (políticamente) país.

La educación está manipulada en Cataluña. Evidentemente. Y aquí también, que nos cuentan la versión tope guay de la historia de España. No olvidemos que la historia la cuentan los ganadores.

Seguramente TV3 está muy politizada. No sabría decírtelo porque no la veo (y mucha gente habla de oídas, sin haberla visto).
Si que sé que yo he visto durante muchos años los telediarios y el debate político en Canal 24 horas de TVE, y que la evolución de ambos programas ha sido pésima, polarizándose e incluso tomando a cachondeo las opiniones que se salen del pensamiento único.

Por tanto, manipulados estamos todos.
Pero por otra parte, no hace falta estar manipulado para ver el insulto cada vez que Montoro habla de las regiones periféricas. O cada vez que Bonig defiende aue se está marginando el castellano ¿?
Por eso me niego a ver sólo manipulación deteás del procés catalán.

Yo es q ya empiezo a tener una edad y cuando yo era joven, las TV eran por ondas y se veía TV3 abiertamente hasta q los políticos valencianos les pegaron el tijeretazo.

Era sin duda la mejor cadena ( muchos de los mejores formatos y contenidos de programa surgieron de allí y fueron exportados a cadenas estatales privadas y posteriormente públicas. Eso sí, incluso desde el principio estaba demasiado politizada, pero esto se compensaba por su interés ... imagínate la competencia eran TV1 y TV2, la primera sosa de cojones, la segunda muy buena en realidad aunque dirigida a minorias, con poco espacio propio y muchas repeticiones.

TV3 ofrecía una posibilidad muy atrayente para los valenciano/catalanoparlantes e incluso para los q quisieron aprender idioma.

Pero la politización de sus emisiones fue incrementada de forma logarítmica y a ver, las cosas como son, lo de los paissos catalans en valencia no es bien recibido y fomentaron en la terreta el efecto contrario ( blaverismo ) y se lo pusieron a huevos para q los políticos aprobasen los nhibidores d frecuencia.

La excusa fue la competencia desleal pq entre un partido FCB-RM emitido por C9 y TV3 ( entonces los derechos d TV eran comprados conjuntamemte por las TV autonómicas ) en la terreta se prefería la emisión de TV3 con mejores comentaristas + morbo. La otra opción era escuchar a Paco Nadal o Ferrán Pina  maremeua.

Como digo excusa barata, pq bastaba con cortar únicamemte la emisión durante el partido.

Pues eso, TV3 out y salieron pancatalanistas, tercera via ( aun sin partido politico q les representase claramente ) y simplememte gente apolítica en defensa d la diversidad d idiomas con el lema " volem vore TV3 ".

Un lema muy hipócrita pq desde Cataluña no se dejaba ver tampoco C9. Era igual d injusto. O todos moros o todos cristianos, no ?.

He de reconocer para mi sorpresa, q tras el cese de emisiones, la tirante relación de valencia con cataluña se relajó no sé si por ello o por otra causa. Lo digo pq los 80/90s fueron los años d " la guerra d las banderas " los más intensos del blaverismo.

A partir de entonces ya no se pudo ver TV3 aunque me puedo imaginar q la politización continuó.

Ya con internet entramos en otra época ( mucha gente ni siquiera tiene TV y usa solo la computadora ).







hasta tal punto que ya con más posibilidades ( surgieron las privadas )
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en octubre 07, 2017, 19:01:13 pm
Ahora sin tv3 y sin canal autonómico valenciano. Sólo viendo medios madrileños para estar objetivamente informados. Como Dios manda!!   sisi
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 07, 2017, 19:02:35 pm

Claro que la gente es manipulada. Yo no lo niego. Lo matizo.

Estas discusiones están llenas de gente que se considera librepensadora con sus influencias, pero el que no piensa igual es un borrego manipulado sin criterio.
Y las cosas no suelen ser  así en este despreciable (políticamente) país.

La educación está manipulada en Cataluña. Evidentemente. Y aquí también, que nos cuentan la versión tope guay de la historia de España. No olvidemos que la historia la cuentan los ganadores.

Seguramente TV3 está muy politizada. No sabría decírtelo porque no la veo (y mucha gente habla de oídas, sin haberla visto).
Si que sé que yo he visto durante muchos años los telediarios y el debate político en Canal 24 horas de TVE, y que la evolución de ambos programas ha sido pésima, polarizándose e incluso tomando a cachondeo las opiniones que se salen del pensamiento único.

Por tanto, manipulados estamos todos.
Pero por otra parte, no hace falta estar manipulado para ver el insulto cada vez que Montoro habla de las regiones periféricas. O cada vez que Bonig defiende aue se está marginando el castellano ¿?
Por eso me niego a ver sólo manipulación deteás del procés catalán.
+ 1
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 07, 2017, 19:25:50 pm
Qué va. Yo soy rollero y cansino. Y me sobra teclado para escribir tochos el triple que ese. Nunca podré definir en 139 caracteres algo tan complejo y que deriva de tantos años dejandose hacer entre unos y otros, como el que ve una manzana podrida en el cesto de las frutas y no la quita, dejando que infecte al resto.

Triste sociedad la que crea adolescentes que antes que soñar con un trabajo, una familia y una vida feliz sueña en banderitas, terruñitos, sentimientos de "aboriginialidad", supremacismos intolerantes y en todo lo que supone división y falta de empatía, además de negocio para 4 crápulas de mierda. Triste de verdad.

Está claro que este tema es infinitamente más complejo que las páginas y páginas que pudiéramos llenar aquí durante horas, días, semanas, años..... pero, a modo de resumen, como los dos mandamientos que resumen los otros diez, los 139 caracteres que te remarqué en rojo, sirven (a mi modo de ver) de perfecto y triste resumen de cuanto acontece hoy día...  XX
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Kokoschka en octubre 07, 2017, 21:01:06 pm
Ahora sin tv3 y sin canal autonómico valenciano. Sólo viendo medios madrileños para estar objetivamente informados. Como Dios manda!!   sisi

Es muy fácil, tienes 4 posibilidades:

- Esperar a que se ponga en marcha À Punt.

- Marcharte a Cataluña.

- Abonarte a Movistar+

- Apagar la televisión.

Pero como piensas tan poco, te lo tengo que explicar. Sin acritud.  :)()

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 07, 2017, 21:37:58 pm
Pues agbar (aguas de Barcelona) se va también a Madrid

El problema de Puigdemon y conpañía es que no pueden dar marcha atrás tras la que han ontado a menos que deseen suicidarse políticamente, prefieren tirar para adelante y ver que sucede, aunque ya se hayan dado cuenta (al menos algunos) que la cosa les va a salir mal
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en octubre 08, 2017, 02:34:07 am
Es muy fácil, tienes 4 posibilidades:

- Esperar a que se ponga en marcha À Punt.

- Marcharte a Cataluña.

- Abonarte a Movistar+

- Apagar la televisión.

Pero como piensas tan poco, te lo tengo que explicar. Sin acritud.  :)()




Hace años que opté por la cuarta solución. Es normal que expongas una lista tan reduccionista, es muy propio de una mente cerrada y de gente de escasas entendederas que ven poco más allá de la Una, Grande y Libre. De todos modos, gracias por "iluminarme", pero no te enamores de mi que luego os ponéis muy pesados ....  ullets
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: GENESISS en octubre 08, 2017, 02:48:37 am


De todas formas, aquí no hay buenos y malos, hay una lucha de poder, y volquetes de propaganda.

Eso es lo que también creo yo que hay principalmente. Una lucha entre Catalunya y, aquí viene el matiz, Madrid-Castilla, solo que esta segunda se envuelve en la bandera de España para embarcarnos a todos en su mojiganga. El poder de manipulación mediática, y el adoctrinamiento en educación y enseñanza como bien se hablaba por aquí, es brutal, PEEEEROOOO por parte de unos y de otros, y no sólo por parte de unos como hay gente que parece empeñada en recalcar.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 08, 2017, 10:15:46 am
lleida.net es otra compañía que se traslada a MAdrid y creo que bastantes están esperando a la declaración de independencia para irse
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 08, 2017, 10:31:14 am
Eso es lo que también creo yo que hay principalmente. Una lucha entre Catalunya y, aquí viene el matiz, Madrid-Castilla, solo que esta segunda se envuelve en la bandera de España para embarcarnos a todos en su mojiganga. El poder de manipulación mediática, y el adoctrinamiento en educación y enseñanza como bien se hablaba por aquí, es brutal, PEEEEROOOO por parte de unos y de otros, y no sólo por parte de unos como hay gente que parece empeñada en recalcar.

Pregunto, ¿cómo se adoctrina a los niños en las escuelas de Madrid-Castilla? En serio.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 08, 2017, 11:07:53 am
Yo lo veo así, desde fuera de Cataluña.  emodiva

Es una lucha de poder, que está en Madrid, desde donde se deciden, por ejemplo, donde se construyen las infraestructuras. Casualmente la mayoría tienen que pasar por Madrid, y también casualmente en carretera todas sin peajes en la capital del reino, para unas accesorias que ponen de pago, las hemos rescatado entre todos los españoles.

Por eso Cataluña hizo un Estatuto de Autonomía que blindaba las inversiones y la financación que debía recibir. Eso condicionaba una parte del poder de Madrid y sus giras anunciando como los reyes magos por toda la geografía las infraestructuras a realizar en cada región. Eso lo tumbó el Constitucional, el mismo que cuando va Valencia a denunciar el trato discriminatorio en financiación, pasa del tema.

Un tema de poder e inversiones, que ha calado entre grandes sectores en Cataluña como un ataque hacia los catalanes. Y un poder central que se parapeta en la Constitucíon heredera del franquismo, para mantener el status quo.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Constituci%C3%B3n_Espa%C3%B1ola_de_1978.JPG)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 08, 2017, 11:19:24 am
Otra cosa es que lo que reclamaban los catalanes en inversiones y financición fuera lo justo. Pero está claro que si se discrimina a una minoria, como es el caso de los valencianos, el sistema no le da a esa minoria ninguna via para revertir la situación.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 08, 2017, 13:12:54 pm
Si estuvieran en la bolsa, compraba acciones.  meparto

(https://s2.eestatic.com/2017/10/07/actualidad/Actualidad_252487438_49566574_648x1152.jpg)

PD: También vale para las esteladas, senyeras, .. etc.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 08, 2017, 13:26:47 pm
Si estuvieran en la bolsa, compraba acciones.  meparto

(https://s2.eestatic.com/2017/10/07/actualidad/Actualidad_252487438_49566574_648x1152.jpg)

PD: También vale para las esteladas, senyeras, .. etc.

Dejemonos de banderas y chorradas... VIVA LA CHINA MUNDIAL!!! xD
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 08, 2017, 16:34:43 pm
Lo del a por ellos se ve que ha sido una gran ofensa para los independentistas y colauistas, pero lo del Espanya ens roba, adopta un niño extremeño, foragitarem els invasors de catalunya (Puigdemont en 2013), los andaluces son unos vagos, las vejaciones y insultos a los simbolos en eventos deportivos y un largo etc.... eso hay que tomarselo con sentido del humor porque es libertad de expresión y tal, parece ser......, cuando es fascismo puro y duro, es la ideologia del nazi Pujol capo de la mafia del 3%.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 08, 2017, 16:54:12 pm
Un millon de personas hoy en Barcelona por la unidad de España.


(http://oi63.tinypic.com/21459n4.jpg)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 08, 2017, 17:15:30 pm
Si en lugar de con españolas, llegan a ir con catalanas no independentistas, se ven unas cuantas, si que les habrían metido un gol.  emodiva

PD: Mientras tanto los chinos:


Hay que saber aprovechar las oportunidades de negocio.

(https://s2.eestatic.com/2017/10/07/reportajes/1-O-_Referendum_1_de_octubre-Banderas_nacionales-Comercio-Reportajes_252487383_49564976_1706x960.jpg)

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 08, 2017, 17:34:24 pm
Si en lugar de con españolas, llegan a ir con catalanas no independentistas, se ven unas cuantas, si que les habrían metido un gol.  emodiva

PD: Mientras tanto los chinos:


Hay que saber aprovechar las oportunidades de negocio.

(https://s2.eestatic.com/2017/10/07/reportajes/1-O-_Referendum_1_de_octubre-Banderas_nacionales-Comercio-Reportajes_252487383_49564976_1706x960.jpg)

Digo yo que la idea era ir con ambas  resquefer (por éso de 'Cataluña también es España'...  ullets)... y banderas aragonesss.....estoooo catalanas ( disimulant) no es que se vean pocas precisamente en la foto de antes...  ???
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 08, 2017, 17:34:25 pm
Junto a las calabazas de halloween XD
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 08, 2017, 17:35:41 pm
Digo yo que la idea era ir con ambas  resquefer (por éso de 'Cataluña también es España'...  ullets)... y banderas aragonesss.....estoooo catalanas ( disimulant) no es que se vean pocas precisamente en la foto de antes...  ???

uy lo que ha dichoo! xD
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 08, 2017, 17:36:31 pm
uy lo que ha dichoo! xD

 >:D >:D >:D
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 08, 2017, 17:37:02 pm
 --oooooooo--
Un millon de personas hoy en Barcelona por la unidad de España.


(http://oi63.tinypic.com/21459n4.jpg)
350000 según la guardia urbana  meparto. ¿que está bien eh? pero fletando autobuses de otras comunidades, ha habido peregrinación a Cataluña.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 08, 2017, 17:37:54 pm
La revolución de las sonrisas consiste en llamar buitres y carroña a los que piensan diferente y salen a la calle a demostrarlo...., porque es y será siempre de ellos como dicen las CUP, de los camisas negras del Movimiento Nacional Catalán.


(http://oi64.tinypic.com/2qvxyk0.jpg)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 08, 2017, 17:37:59 pm
Digo yo que la idea era ir con ambas  resquefer (por éso de 'Cataluña también es España'...  ullets)... y banderas aragonesss.....estoooo catalanas ( disimulant) no es que se vean pocas precisamente en la foto de antes...  ???

Hombre se entiende que una bandera de la autonomía también es española. Ahora diran que han llegado con Vargas Llosa en autobuses.  meparto
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 08, 2017, 17:41:00 pm
Junto a las calabazas de halloween XD

El negoci és el negoci...  resquefer


--oooooooo--350000 según la guardia urbana  meparto. ¿que está bien eh? pero fletando autobuses de otras comunidades, ha habido peregrinación a Cataluña.

¿Que en las de la Diada y compañía sólo van de Barcelona capital, con el libro de familia bajo el brazo para demostrar los ocho apellidos catalanes?...  dormmm


Hombre se entiende que una bandera de la autonomía también es española. Ahora diran que han llegado con Vargas Llosa en autobuses.  meparto

Ya, pero el efecto visual (y/o "la foto") no sería el mismo...  resquefer
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 08, 2017, 17:41:57 pm
--oooooooo--350000 según la guardia urbana  meparto. ¿que está bien eh? pero fletando autobuses de otras comunidades, ha habido peregrinación a Cataluña.

Lo de las peregrinaciones está muy extendido......

https://www.elconfidencial.com/espana/pais-vasco/2017-09-03/cataluna-diada-bildu-pnv-moderada-delegacion_1437391/
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 08, 2017, 17:49:45 pm
Pos si, somos todos Homos Ibericus resquefer
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 08, 2017, 17:49:51 pm
Ya, pero el efecto visual (y/o "la foto") no sería el mismo...  resquefer

Pues no se que decirte, una cabecera con mensaje contra la independecia, con un rio de senyeras. Vs lo mismo pero con un rio de españolas.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 08, 2017, 17:52:45 pm
Pues no se que decirte, una cabecera con mensaje contra la independecia, con un rio de senyeras. Vs lo mismo pero con un rio de españolas.

Bueno, veo fotos con cantidad apreciable de senyeras, entoces si que han logrado un buen efecto visual.  sisi
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 08, 2017, 17:54:22 pm
Habían 7 empresas en el ibex con sede en Cataluña.

3 de ellas ( Sabadell, Fenosa y Caixabank ) han cambiado sus sedes.

mañana otra de ellas ( abertix )va a tomar la decisión de si se queda o se va.

y las otras 3 están tardando en al menos reunirse y tomar una decisión. Si tuviese acciones estaría pero q muy preocupado.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 08, 2017, 17:55:14 pm

¿Que en las de la Diada y compañía sólo van de Barcelona capital, con el libro de familia bajo el brazo para demostrar los ocho apellidos catalanes?...  dormmm

[/quote]
De Madrid no creo q vayan muchos  resquefer, pero que me parece bien, solo era una puntualización para q nadie se lleve a engaño
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 08, 2017, 17:56:05 pm
Abertis
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 08, 2017, 17:58:59 pm
Bueno, veo fotos con cantidad apreciable de senyeras, entoces si que han logrado un buen efecto visual.  sisi

Yo también he tenido que ampliar la foto para apreciarlas claramente...  ;D


De Madrid no creo q vayan muchos  resquefer, pero que me parece bien, solo era una puntualización para q nadie se lleve a engaño

Pues con la cantidad de gente que había, si han ido la mayoría en bus desde Madrid, mejor que la hubieran hecho de autobuses... habría quedado espectacular...  uauauauoo uauauauoo uauauauoo

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: palmache en octubre 08, 2017, 18:16:56 pm
--oooooooo--350000 según la guardia urbana  meparto. ¿que está bien eh? pero fletando autobuses de otras comunidades, ha habido peregrinación a Cataluña.


Sí está bién.

Sobretodo porque no se fletan autobuses pagados por todos, porque no hay 2 entidades ultra y millonariamente subvencionadas organizando el aquelarre , porque los mass media públicos ( con su vomitiva TV3 como buque insignia ) no llevan anunciando y animando desde hace 1 mes y 24 horas al día publicitado el acto.

 

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 08, 2017, 18:56:35 pm

Sí está bién.

Sobretodo porque no se fletan autobuses pagados por todos, porque no hay 2 entidades ultra y millonariamente subvencionadas organizando el aquelarre , porque los mass media públicos ( con su vomitiva TV3 como buque insignia ) no llevan anunciando y animando desde hace 1 mes y 24 horas al día publicitado el acto.

 
Hace falta muy poquito para provocar el odio hacia los catalanes "rebeldes" y más cuando todo se rige por testosterona y "yo soy el más macho".
Esto lo sabemos todos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 08, 2017, 19:28:28 pm
https://mobile.twitter.com/GeekIndignado/status/917064227617157120
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 08, 2017, 19:36:15 pm
https://mobile.twitter.com/Arezno/status/917076779277398016
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 08, 2017, 19:54:40 pm
https://mobile.twitter.com/GeekIndignado/status/917064227617157120
meparto meparto meparto
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 08, 2017, 20:09:40 pm
https://mobile.twitter.com/MNAnoticies/status/917054184314343424
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 08, 2017, 20:28:32 pm
https://twitter.com/mirasanlucar/status/916993893186621440
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 08, 2017, 20:36:37 pm
https://twitter.com/juancarlosmohr/status/916635484935413765
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 08, 2017, 20:39:44 pm
Habían 7 empresas en el ibex con sede en Cataluña.

3 de ellas ( Sabadell, Fenosa y Caixabank ) han cambiado sus sedes.

mañana otra de ellas ( abertix )va a tomar la decisión de si se queda o se va.

y las otras 3 están tardando en al menos reunirse y tomar una decisión. Si tuviese acciones estaría pero q muy preocupado.

son tres las que lo toman mañana Abertis, cellnex (del que abertis es accionista mayoritario) y Colonial

solo quedaría grifols
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Araziel en octubre 08, 2017, 21:03:20 pm
--oooooooo--350000 según la guardia urbana  meparto. ¿que está bien eh? pero fletando autobuses de otras comunidades, ha habido peregrinación a Cataluña.

Ni 10.000 personas en autobuses a Barcelona, y dicho por TV3 que mas ganas que tú tendrán de decir que eran 4 gatos los de hoy.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 08, 2017, 21:15:32 pm
https://twitter.com/mirasanlucar/status/916993893186621440

Esos demócratas!
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 08, 2017, 21:36:54 pm
https://mobile.twitter.com/Arezno/status/917076779277398016

Qué mal tiene que estar la cosita para tener que tirar de hemeroteca...... sisi ullets
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 08, 2017, 21:40:46 pm
Banderas preconstitucionales HOY en Barcelona.......

Mostrar Contenido
(http://oi68.tinypic.com/r9oaqf.jpg)


Sin subvenciones, sin adoctrinamientos, sin estructura....... El silencio se ha acabado.


(http://oi68.tinypic.com/dx1xl2.jpg)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 08, 2017, 22:05:56 pm
La morada es constitucional, ojo
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 08, 2017, 22:07:11 pm
Qué mal tiene que estar la cosita para tener que tirar de hemeroteca...... sisi ullets
Seguro?
https://twitter.com/JakeWSimons/status/917046995700912128

https://twitter.com/RT_com/status/917085941600280577

https://twitter.com/Independent/status/917047750348431361

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 08, 2017, 22:19:12 pm
Seguro?
https://twitter.com/JakeWSimons/status/917046995700912128

https://twitter.com/RT_com/status/917085941600280577

https://twitter.com/Independent/status/917047750348431361

La foto del calvo ese y la de la tia de las gafas de sol son mas viejas que yo. emodiva
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: PiojoLopez en octubre 08, 2017, 22:33:12 pm
Amics os diré algo... viendo lo que he visto hoy en redes sociales de nazionalistas y separatas... creo que con la fuga de empresas y lo de hoy se la hemos metido dentro ya la mitad.
Que manera de echar bilis xD
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 08, 2017, 22:37:33 pm
Impresionante video....., 4 gatos franquistas que lo dicen Russia Today y la TV3 maremeua


Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 08, 2017, 22:49:03 pm
https://mobile.twitter.com/juancarlosmohr/status/916999812259766272
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 08, 2017, 22:52:25 pm
La morada es constitucional, ojo

Y la otra no? Como el pollo está en la constitución del 78, tengo dudas.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Constituci%C3%B3n_Espa%C3%B1ola_de_1978.JPG)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 08, 2017, 23:05:38 pm
Toda la prensa europea se hace eco de la manifestación de 200 pelagatos franquistas venidos mayormente de Bollullos y Navalcarnero......  sisi maremeua


Le Monde (Francia)

(http://oi63.tinypic.com/2l8j3ie.jpg)

Le Figaro (Francia)

(http://oi63.tinypic.com/30vp4yf.jpg)

Frankfurter Allgemeine Zeitung (Alemania)

(http://oi68.tinypic.com/2vxj149.jpg)

Repubblica (Italia)

(http://oi64.tinypic.com/oglys7.jpg)

Corriere della sera (Italia)

(http://oi63.tinypic.com/3344yf7.jpg)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 08, 2017, 23:07:30 pm
Y la otra no? Como el pollo está en la constitución del 78, tengo dudas.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Constituci%C3%B3n_Espa%C3%B1ola_de_1978.JPG)
Si, buff hasta el 81 con la ley de banderas no se.cambió el escudo oficial

No había mucha prisa por quitar simbolos franquistas, aun los hay :(
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: el dogo en octubre 09, 2017, 00:52:08 am
de parados, recortes, pensiones, en España no se habla más verdad?

Vaya rollo con esto de las banderas y las redes sociales... tela telita.


Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 09, 2017, 00:53:45 am
En fin...... maremeua


"Assange también ha tuiteado dos fotos en las que aparecen personas realizando el saludo fascista. Asegura que fueron tomadas el sábado en Madrid, lo que es cierto, pero no se corresponden con la multitudinaria manifestación por la unidad de España en Colón, sino con una pequeña concentración falangista en la plaza Salvador Dalí, a la que acudieron como mucho unas 30 personas."


(http://oi67.tinypic.com/vg0wpl.jpg)



Más bulos inside........


https://elpais.com/elpais/2017/10/08/hechos/1507484964_888438.html?id_externo_rsoc=whatsapp
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 09, 2017, 01:00:17 am
de parados, recortes, pensiones, en España no se habla más verdad?

Vaya rollo con esto de las banderas y las redes sociales... tela telita.

Asi esta la cosa con una huelga general convocada por el propio guvern y los sindicatos haciendole el caldo gordo, mas de 50 carreteras cortadas para presionar por la indapandansia....... ullets resquefer

http://www.hoy.es/v/20130303/nacional/apoyara-recortes-responsabiliza-expolio-20130303.html

Lo que no ha habido huevos a hacer por los recortes brutales de la generalitat lo hacen para perpetrar su golpe de estado..... WX
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: palmache en octubre 09, 2017, 07:05:57 am
Hace falta muy poquito para provocar el odio hacia los catalanes "rebeldes" y más cuando todo se rige por testosterona y "yo soy el más macho".
Esto lo sabemos todos.

Cuando uno no para de escribir jilipolleces , le remito a mi firma, No trato con idiotas.

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 09, 2017, 09:54:01 am
Toda la prensa europea se hace eco de la manifestación de 200 pelagatos franquistas venidos mayormente de Bollullos y Navalcarnero......  sisi maremeua


Le Monde (Francia)

(http://oi63.tinypic.com/2l8j3ie.jpg)

Le Figaro (Francia)

(http://oi63.tinypic.com/30vp4yf.jpg)

Frankfurter Allgemeine Zeitung (Alemania)

(http://oi68.tinypic.com/2vxj149.jpg)

Repubblica (Italia)

(http://oi64.tinypic.com/oglys7.jpg)

Corriere della sera (Italia)

(http://oi63.tinypic.com/3344yf7.jpg)
Que siii, que hubo mucha gente, eso nadie lo niega, bueno igual tv3 si, pero ¿por que entonces tanto miedo a un referendum pactado?  resquefer, no pueden negar la realidad catalana, adoctrinados o no hay mucha gente que no se siente español y el gobierno catalán elegido democráticamente y con el referendum en su programa se siente legitimidado ha realizarlo. Joder pues que se pacten las condiciones que cada uno haga campaña por lo q crea y que voten, no se porque tanto problema y tanto miedo a los cambios.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 09, 2017, 10:12:09 am
En fin...... maremeua


"Assange también ha tuiteado dos fotos en las que aparecen personas realizando el saludo fascista. Asegura que fueron tomadas el sábado en Madrid, lo que es cierto, pero no se corresponden con la multitudinaria manifestación por la unidad de España en Colón, sino con una pequeña concentración falangista en la plaza Salvador Dalí, a la que acudieron como mucho unas 30 personas."


(http://oi67.tinypic.com/vg0wpl.jpg)



Más bulos inside........


https://elpais.com/elpais/2017/10/08/hechos/1507484964_888438.html?id_externo_rsoc=whatsapp


El Assange ese, menudo subnormal. ¿Quiere una guerra o qué le pasa?

Por cierto, son bulos, ok, esto hay que dementirlo, pero la señora con la camiseta de Franco no será de ayer pero sí de una manifestación de ultraderecha, que no sé cómo es legal todavía.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Rasnech en octubre 09, 2017, 10:33:20 am
Si, buff hasta el 81 con la ley de banderas no se.cambió el escudo oficial

No había mucha prisa por quitar simbolos franquistas, aun los hay :(


Tal y sólo tal vez, ¿será porque esos símbolos no son franquistas?
A ver si ahora resulta que tenemos que aceptar fácilmente que llaméis franquista a heráldica que existe y se usa desde el siglo XV. Como el águila, y el yugo y las flechas. Que forman parte del escudo de los reyes católicos y simbolizan su lema "tanto monta cortar como desatar"
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 09, 2017, 11:21:40 am
Tal y sólo tal vez, ¿será porque esos símbolos no son franquistas?
A ver si ahora resulta que tenemos que aceptar fácilmente que llaméis franquista a heráldica que existe y se usa desde el siglo XV. Como el águila, y el yugo y las flechas. Que forman parte del escudo de los reyes católicos y simbolizan su lema "tanto monta cortar como desatar"

Claro que es franquista, es una adaptación del escudo de los reyes católicos.

Reyes católicos:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/Escudo_de_armas_de_los_reyes_Cat%C3%B3licos.svg/220px-Escudo_de_armas_de_los_reyes_Cat%C3%B3licos.svg.png)

Franquistas:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/de/COA_Spain_1945_1977.svg/300px-COA_Spain_1945_1977.svg.png)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/COA_Spain_under_Franco_1938_1945_bureaucratic_version.svg/220px-COA_Spain_under_Franco_1938_1945_bureaucratic_version.svg.png)

Y estas con el lema, y no la de los reyes católicos es la que sale en la constitución del 78, hasta que en la ley del 81, que han puesto en otro comentario, se cambia el escudo.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 09, 2017, 11:35:39 am
Es curioso como la Hª se repite como si fuesen ciclos.

Esto es lo malo, que si no se conoce, se puede repetir.

El " segle d´or valencià " ( conocido en Cataluña y medios pancatalanistas como " el segle d´or de la llengua catalana ) se produjo bajo un marco económica de bonanza en Valencia y una enorme crisis en Cataluña por motivos políticos ( tras la revuelta del segadors 1640 Cataluña se independizó de la Corona de Aragón para tributar en Francia, la cosa duró como unos 15 años ... resumen : con dineros subencionados por catalanes, Francia recuperó el Roselló, dejando a los subencionados sin Roselló, sin dinero y con una crisis que te cagas que les duró como un siglo ).

Nota : oireis decir que Cataluña ya fue independiente ... es una verdad a medias, vamos, una mentira. Lo fue de España durante unos 15 años, pero no fue totalmente independiente porque tributaba en Francia. La cosa no les fue muy bien, tuvieron una crisis que les duró un siglo.

Historiadores españolistas se saltan esto, porque es un " deshonor " que parte de España fuese francesa ... y no es el único capítulo de la historia que se saltan o no quieren ver ... toda España llegó a ser un país satélite de Francia posteriormente en época napoleónica.

Historiadores catalanistas se saltan esto y confunden premeditadamente el origen del independentismo catalán en el siglo posterior, girando el tema hacia una ficticia guerra España-Cataluña, que realmente fue una guerra de las dinastías monarquicas que abarcó toda Europa ( de ahí viene lo de darle la vuelta al cuadro de Felipe V en Xàtiva, los terminos de botiflers y maulets etc ). Hay más casos de guerras ficticias España-Cataluña manipuladas por historiadores incluyendo la guerra civil etc.

Lamentable que nadie haya parado estas comidas de coco. No hay rigor.
A mi generación nos metieron cada bulo que no veas, pero la generación de la ESO vaya tela.  giñooo

una puntualización...el segle d'or Valencia es el segle XV...no el XVII
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 09, 2017, 12:03:46 pm
Claro que es franquista, es una adaptación del escudo de los reyes católicos.

Reyes católicos:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/Escudo_de_armas_de_los_reyes_Cat%C3%B3licos.svg/220px-Escudo_de_armas_de_los_reyes_Cat%C3%B3licos.svg.png)

Franquistas:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/de/COA_Spain_1945_1977.svg/300px-COA_Spain_1945_1977.svg.png)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/COA_Spain_under_Franco_1938_1945_bureaucratic_version.svg/220px-COA_Spain_under_Franco_1938_1945_bureaucratic_version.svg.png)

Y estas con el lema, y no la de los reyes católicos es la que sale en la constitución del 78, hasta que en la ley del 81, que han puesto en otro comentario, se cambia el escudo.

Sin acritud, parece que para justificar hay que relacionarlo todo con el franquismo, sino no vale. Porque el águila que es a lo que se refieren TODOS como franquismo ("el pollo") resulta que era de la época de los Reyes Católicos, época en que ni estaba Franco ni se le esperaba, lo que se dice franquista es el águila no los cambios en el resto del escudo. Lo mismo que en lo que se refiere a los colores de la bandera rojo y gualda, que la impuso Franco también y resulta que tiene sus orígenes en la época de Carlos III.
Yo gracias a dios no viví el Franquismo pero es curioso que muchos no pueden vivir sin él sin haberlo vivido
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 09, 2017, 12:09:35 pm
Le quitan a los mossos la exclusividad de la vigilancia del palacio de justicia de Barcelona
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 09, 2017, 12:16:57 pm

El Assange ese, menudo subnormal. ¿Quiere una guerra o qué le pasa?

Por cierto, son bulos, ok, esto hay que dementirlo, pero la señora con la camiseta de Franco no será de ayer pero sí de una manifestación de ultraderecha, que no sé cómo es legal todavía.

Pues si hay mucho friki por ahí suelto resquefer
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 09, 2017, 12:21:15 pm
Sin acritud, parece que para justificar hay que relacionarlo todo con el franquismo, sino no vale. Porque el águila que es a lo que se refieren TODOS como franquismo ("el pollo") resulta que era de la época de los Reyes Católicos, época en que ni estaba Franco ni se le esperaba, lo que se dice franquista es el águila no los cambios en el resto del escudo. Lo mismo que en lo que se refiere a los colores de la bandera rojo y gualda, que la impuso Franco también y resulta que tiene sus orígenes en la época de Carlos III.
Yo gracias a dios no viví el Franquismo pero es curioso que muchos no pueden vivir sin él sin haberlo vivido
Lo que hay que analizar es el tipo de gente que luce la bandera con el pollo y con que intención.
Son ultra-derechistas que echan de menos los tiempos de Franco y lucen esa bandera y no la rojigualda sencilla para reivindicar el franquismo. Por tanto es una bandera franquista.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 09, 2017, 12:37:20 pm
Que siii, que hubo mucha gente, eso nadie lo niega, bueno igual tv3 si, pero ¿por que entonces tanto miedo a un referendum pactado?  resquefer, no pueden negar la realidad catalana, adoctrinados o no hay mucha gente que no se siente español y el gobierno catalán elegido democráticamente y con el referendum en su programa se siente legitimidado ha realizarlo. Joder pues que se pacten las condiciones que cada uno haga campaña por lo q crea y que voten, no se porque tanto problema y tanto miedo a los cambios.

Ya lo han dicho otros foreros, ese independentismo es el resultado de décadas de adoctrinamiento y control social utilizando el dinero de todos y pasando por encima de todos. Ahora el guvern dice que actua por mandato de esa parte a la que ellos han adoctrinado durante decadas. Que por cierto, en Cataluña en este momento ya no manda el guvern, sino un movimiento nacional formado por ANC, Omnium y las CUP, el resto van a rebufo. Lo que hay que hacer es impedir YA que se siga utilizando dinero público para este adoctrinamiento fascista....., millones y millones de euros que podrían utilizarse en sanidad o creación de empleo....., y impedir por ley que esas subvenciones se extiendan a territorios vecinos.....

Apoyos creados a golpe de talonario: más de 400 subvenciones anuales a medios y asociaciones pancatalanistas

http://www.vozpopuli.com/medios/Apoyos-talonario-subvenciones-asociaciones-pancatalanistas-independencia-cataluna-medios_0_1070293308.html

En los paises medio normales es ilegal la sola idea de plantear que una región se separe del resto, incluso los partidos nacionalistas o separatistas son ilegales (caso de Portugal, Francia o Alemania...)...

El Tribunal Constitucional alemán niega a Baviera un referéndum independentista

http://www.elperiodico.com/es/politica/20170104/tribunal-constitucional-alemania-referendum-independencia-baviera-5726056
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 09, 2017, 12:40:26 pm
Me autocito:



El Tribunal Constitucional alemán niega a Baviera un referéndum independentista

http://www.elperiodico.com/es/politica/20170104/tribunal-constitucional-alemania-referendum-independencia-baviera-5726056

La diferencia es que los bávaros acatan las leyes y no se dedican a organizar golpes de estado contra toda Alemania.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 09, 2017, 12:42:05 pm
Lo que hay que analizar es el tipo de gente que luce la bandera con el pollo y con que intención.
Son ultra-derechistas que echan de menos los tiempos de Franco y lucen esa bandera y no la rojigualda sencilla para reivindicar el franquismo. Por tanto es una bandera franquista.

ETA usaba la inkurriña es por tanto una bandera terrorista?.

Por suerte o por desgracia esa bandera no es ilegal. No quisieron prohibirla para no prohibir también la republicana. Por eso a la den pollo le dicen preconstitucional
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 09, 2017, 12:42:11 pm
Sin acritud, parece que para justificar hay que relacionarlo todo con el franquismo, sino no vale. Porque el águila que es a lo que se refieren TODOS como franquismo ("el pollo") resulta que era de la época de los Reyes Católicos, época en que ni estaba Franco ni se le esperaba, lo que se dice franquista es el águila no los cambios en el resto del escudo. Lo mismo que en lo que se refiere a los colores de la bandera rojo y gualda, que la impuso Franco también y resulta que tiene sus orígenes en la época de Carlos III.
Yo gracias a dios no viví el Franquismo pero es curioso que muchos no pueden vivir sin él sin haberlo vivido

Queda bastante claro en mi comentario, que los franquistas se apropiaron de la simbología que utilizaban los reyes católicos, y esa simbología + el lema que corona al aguila, "una, grande y libre", es la franquista. Siendo esa, la 'coronada por el lema', la que sale en la costitución del 78, no hay duda alguna.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 09, 2017, 12:47:31 pm
ETA usaba la inkurriña es por tanto una bandera terrorista?.

Por suerte o por desgracia esa bandera no es ilegal. No quisieron prohibirla para no prohibir también la republicana. Por eso a la den pollo le dicen preconstitucional
Hay una diferencia bastante fácil de ver.

La ikurriña la utiliza la mayoría de la gente sin la intención de ensalzar el terrorismo.
Los que utilizan la bandera del pollo, todos sabemos su intención.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 09, 2017, 12:49:28 pm
ETA usaba la inkurriña es por tanto una bandera terrorista?.

Por suerte o por desgracia esa bandera no es ilegal. No quisieron prohibirla para no prohibir también la republicana. Por eso a la den pollo le dicen preconstitucional

No quisieron prohibirla, porque como se iban a autoprohibir, si con la 'modélica transición' los integrantes del régimen pasaron a formar parte del nuevo sistema.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 09, 2017, 13:08:12 pm
Hay una diferencia bastante fácil de ver.

La ikurriña la utiliza la mayoría de la gente sin la intención de ensalzar el terrorismo.
Los que utilizan la bandera del pollo, todos sabemos su intención.

no te lo niego
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 09, 2017, 13:31:25 pm
torraspapel se va también a Madrid

La ministra de asuntos europeos francesa declara que no reconocerán la independencia de Cataluña y que ese movimiento supondrá la expulsión de la unión europea

http://www.bbc.com/news/world-europe-41551337
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 09, 2017, 13:34:48 pm
Queda bastante claro en mi comentario, que los franquistas se apropiaron de la simbología que utilizaban los reyes católicos, y esa simbología + el lema que corona al aguila, "una, grande y libre", es la franquista. Siendo esa, la 'coronada por el lema', la que sale en la costitución del 78, no hay duda alguna.

Ahí está, es como la esvástica, es una cruz pagana, aparece en muchas culturas. Se la apropió el nacismo

Si ves un Alemán luciendo una, no empiezas con el rollo que si los reyes católicos, que si los budistas, queda claro que intención tiene.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 09, 2017, 14:02:35 pm
Me autocito:

La diferencia es que los bávaros acatan las leyes y no se dedican a organizar golpes de estado contra toda Alemania.

hombre puesto a decir...acaba diciéndolo todo. En Baviera los votantes "indepes" son una minoría muy minoritaria, creo que es menos de 5%.
En Catalunya ahora mismo creo que son el 42-43%. Los números no son los mismos. Si superaran el 60-70% no habría tribunal constitucional que lo parara.

Excelente articulo de un decano de Oxford en el Guardian sobre reescribir la historia.

https://www.theguardian.com/commentisfree/2017/oct/07/endlessly-refighting-old-wars-does-nothing-to-heal-a-fractured-present

ya está bien de idealizar el pasado, de utilizarlo con arma. Importa mucho más presente y futuro.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Rasnech en octubre 09, 2017, 14:40:48 pm
Claro que es franquista, es una adaptación del escudo de los reyes católicos.

Reyes católicos:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/Escudo_de_armas_de_los_reyes_Cat%C3%B3licos.svg/220px-Escudo_de_armas_de_los_reyes_Cat%C3%B3licos.svg.png)

Franquistas:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/de/COA_Spain_1945_1977.svg/300px-COA_Spain_1945_1977.svg.png)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/COA_Spain_under_Franco_1938_1945_bureaucratic_version.svg/220px-COA_Spain_under_Franco_1938_1945_bureaucratic_version.svg.png)

Y estas con el lema, y no la de los reyes católicos es la que sale en la constitución del 78, hasta que en la ley del 81, que han puesto en otro comentario, se cambia el escudo.

Pero que tendrá que ver eso? La heráldica sigue siendo la misma, y es un símbolo de arraigo histórico. Y si salía en la constitución es porque así lo era y punto. Y si se uso en tiempo de Franco fue por que era un símbolo del país y punto. Lo demás son paranoias de "que vienen los fascistas".
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Rasnech en octubre 09, 2017, 14:45:40 pm
Lo que hay que analizar es el tipo de gente que luce la bandera con el pollo y con que intención.
Son ultra-derechistas que echan de menos los tiempos de Franco y lucen esa bandera y no la rojigualda sencilla para reivindicar el franquismo. Por tanto es una bandera franquista.

Pero que analizar quien luce la bandera ni que ocho cuartos??
Aquí, se estaba comentando que en la CONSTITUCIÓN aparecía este símbolo y que era un símbolo franquista, y que NO SE TENÍA PRISA POR QUITAR SIMBOLOS FRANQUISTAS DE LA CONSTITUCIÓN.

Aquí nadie está discutiendo nada sobre la gente que se saca la bandera de la dictadura por la calle para ir a las manifas. Eso lo habéis descontextualizado vosotros.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 09, 2017, 14:53:14 pm

En los paises medio normales es ilegal la sola idea de plantear que una región se separe del resto, incluso los partidos nacionalistas o separatistas son ilegales (caso de Portugal, Francia o Alemania...)...

El Tribunal Constitucional alemán niega a Baviera un referéndum independentista

http://www.elperiodico.com/es/politica/20170104/tribunal-constitucional-alemania-referendum-independencia-baviera-5726056
Se ve que Inglaterra y Canada son medio anormales maremeua. Aquí había dos formas de hacerlo, bien como en Escocia y Quebec, o mal como en Crimea, y el gobierno ha elegido la segunda, suerte que Cataluña de momento no cuenta con ningún apoyo externo, veremos como acaba al final todo esto  quepor
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 09, 2017, 14:56:27 pm
Pero que analizar quien luce la bandera ni que ocho cuartos??
Aquí, se estaba comentando que en la CONSTITUCIÓN aparecía este símbolo y que era un símbolo franquista, y que NO SE TENÍA PRISA POR QUITAR SIMBOLOS FRANQUISTAS DE LA CONSTITUCIÓN.

Aquí nadie está discutiendo nada sobre la gente que se saca la bandera de la dictadura por la calle para ir a las manifas. Eso lo habéis descontextualizado vosotros.
Estaba contestando a la pregunta planteada por otro forero.
Es recomendable atender a las conversaciones ajenas antes de participar.
Gracias..o
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 09, 2017, 14:56:33 pm
Se ve que Inglaterra y Canada son medio anormales maremeua. Aquí había dos formas de hacerlo, bien como en Escocia y Quebec, o mal como en Crimea, y el gobierno ha elegido la segunda, suerte que Cataluña de momento no cuenta con ningún apoyo externo, veremos como acaba al final todo esto  quepor

tampoco me parece justo lo que dices. España no es Rusia...ni Catalunya es Crimenia.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: neutron06 en octubre 09, 2017, 14:59:17 pm
Cuantas más empresas podamos atraer mejor, así que se marchen de allí aunque no consigan la independencia...
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Rasnech en octubre 09, 2017, 15:03:28 pm
Estaba contestando a la pregunta planteada por otro forero.
Es recomendable atender a las conversaciones ajenas antes de participar.
Gracias..o
El hilo de la conversación a la haces alusión lo he creado yo al contestarle a Lord Mylon que no era un símbolo franquista. Luego el forero guadanya me ha contestado a mi, aquel otro forero a él, y tu a aquel otro forero, y yo lo cierro contestandote a ti.

Es recomendable atender a las conversaciones ajenas antes de participar.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 09, 2017, 15:08:18 pm
Queda bastante claro en mi comentario, que los franquistas se apropiaron de la simbología que utilizaban los reyes católicos, y esa simbología + el lema que corona al aguila, "una, grande y libre", es la franquista. Siendo esa, la 'coronada por el lema', la que sale en la costitución del 78, no hay duda alguna.

el franquismo acabo hace 40 años porque de manera puntual se apropiaran de esa simbología no se puede decir que quien vaya con una bandera rojigualda y el escudo de los reyes católicos se le llame franquista
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 09, 2017, 15:09:13 pm
El hilo de la conversación a la haces alusión lo he creado yo al contestarle a Lord Mylon que no era un símbolo franquista. Luego el forero guadanya me ha contestado a mi, aquel otro forero a él, y tu a aquel otro forero, y yo lo cierro contestandote a ti.

Es recomendable atender a las conversaciones ajenas antes de participar.
Si, pero yo estaba contestando a un pregunta en particular y tu has saltado fuera de tono. Tu verás.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 09, 2017, 15:09:18 pm
Estaba contestando a la pregunta planteada por otro forero.
Es recomendable atender a las conversaciones ajenas antes de participar.
Gracias..o

es un foro
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 09, 2017, 15:13:59 pm
tampoco me parece justo lo que dices. España no es Rusia...ni Catalunya es Crimenia.
En todo caso España sería Ucrania, pero no quería ir por ahí. Está claro que allí al estar Rusia en el ajo y lo que se buscaba no era independencia sino pasar a otro Pais, ha derivado en una guerra, pero lo que quería decir es que en los dos casos se ha hecho un referendum sin garantias porque los gobiernos los consideraron ilegales y no les interesó hacerlo bien, de uno ya hemos visto y se siguen viendo las consecuencias, del otro ya veremos
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 09, 2017, 15:20:13 pm
el franquismo acabo hace 40 años porque de manera puntual se apropiaran de esa simbología no se puede decir que quien vaya con una bandera rojigualda y el escudo de los reyes católicos se le llame franquista

Nadie lleva la bandera de los reyes católicos... para que, para reivindicar el católicismo? Y encima como ya he explicado no son exactamente iguales:

(http://www.eldescodificador.com/wp-content/uploads/2013/12/ultrassur.jpg)

(https://ep01.epimg.net/ccaa/imagenes/2015/09/27/madrid/1443386747_427275_1443386906_noticia_normal.jpg)

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 09, 2017, 15:49:28 pm
Se ve que Inglaterra y Canada son medio anormales maremeua. Aquí había dos formas de hacerlo, bien como en Escocia y Quebec, o mal como en Crimea, y el gobierno ha elegido la segunda, suerte que Cataluña de momento no cuenta con ningún apoyo externo, veremos como acaba al final todo esto  quepor

A Cameron le dio por el referendismo y así ha acabado...., perdiendo el del brexit (que lo convocó porque creía que lo iba a ganar) y teniendo que dimitir y dejando montado un pollo y un lio en toda europa. Referendums no es igual a mas democracia y no se puede ir por ahi convocando referendums y alterando fronteras todos los dia y creerse por eso mas demócrata. Aqui se habla de alterar fronteras y de crear paises y naciones y estaditos como si fuera igual que ir a la esquina a comprar el pan. maremeua

No hemos aprendido nada del siglo XX. resquefer
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 09, 2017, 15:51:07 pm
A Cameron le dio por el referendismo y así ha acabado...., perdiendo el del brexit (que lo convocó porque creía que lo iba a ganar) y teniendo que dimitir y dejando montado un pollo y un lio en toda europa. Referendums no es igual a mas democracia y no se puede ir por ahi convocando referendums y alterando fronteras todos los dia y creerse por eso mas demócrata. Aqui se habla de alterar fronteras y de crear paises y naciones y estaditos como si fuera igual que ir a la esquina a comprar el pan. maremeua

No hemos aprendido nada del siglo XX. resquefer

No hemos aprendido nada del siglo X X (Sale un emoticono).
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 09, 2017, 15:54:22 pm
A Cameron le dio por el referendismo y así ha acabado...., perdiendo el del brexit (que lo convocó porque creía que lo iba a ganar) y teniendo que dimitir y dejando montado un pollo y un lio en toda europa. Referendums no es igual a mas democracia y no se puede ir por ahi convocando referendums y alterando fronteras todos los dia y creerse por eso mas demócrata. Aqui se habla de alterar fronteras y de crear paises y naciones y estaditos como si fuera igual que ir a la esquina a comprar el pan. maremeua

No hemos aprendido nada del siglo XX. resquefer

hay que ser más justo con Cameron. El problema lo tiene el partido en si mismo. El prometió un referendum para la UE y lo cumplió. Es un hombre de palabra. Quería hacer doble o nada y le salió rana. Pero el tio cumplió.

Otra cosa es el debate mediatizado, hipersensibilizado y adoctrinado como en Catalunya. Al Brexit hay que echarle la culpa a R Murdoch y en mi opinión a Corbyn (por tibio o directamente Brexiter)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 09, 2017, 16:00:45 pm
A Cameron le dio por el referendismo y así ha acabado...., perdiendo el del brexit (que lo convocó porque creía que lo iba a ganar) y teniendo que dimitir y dejando montado un pollo y un lio en toda europa. Referendums no es igual a mas democracia y no se puede ir por ahi convocando referendums y alterando fronteras todos los dia y creerse por eso mas demócrata. Aqui se habla de alterar fronteras y de crear paises y naciones y estaditos como si fuera igual que ir a la esquina a comprar el pan. maremeua

No hemos aprendido nada del siglo XX. resquefer

Osea que los referendums solo valen para votar cuando sabes que vas a ganar, sino mejor no preguntar, como en España con la monarquía. Viva la democracia!!!! Siempre que voten lo que yo les diga.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 09, 2017, 16:46:53 pm
Vaya entro aquí y veo al terrorista tardofranquista insultando como siempre ( menos mal que hemos puesto el Mediterráneo por el medio entre el energúmeno y nosotros) y a gente justificando la presencia de la bandera con el pollo en este órgasmo de españolidad que recorre la península.

Hay cosas que no cambian.

Enviado desde mi SM-J320FN mediante Tapatalk

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 09, 2017, 17:00:44 pm
hay que ser más justo con Cameron. El problema lo tiene el partido en si mismo. El prometió un referendum para la UE y lo cumplió. Es un hombre de palabra. Quería hacer doble o nada y le salió rana. Pero el tio cumplió.

Otra cosa es el debate mediatizado, hipersensibilizado y adoctrinado como en Catalunya. Al Brexit hay que echarle la culpa a R Murdoch y en mi opinión a Corbyn (por tibio o directamente Brexiter)

En mi opinión debería haber dimitido antes y que otro más capacitado hubiera calmado las aguas o hubiera sido capaz de negociar con la UE.

Osea que los referendums solo valen para votar cuando sabes que vas a ganar, sino mejor no preguntar, como en España con la monarquía. Viva la democracia!!!! Siempre que voten lo que yo les diga.

Igual me planteo hacer un referendum para declarar mi vivienda independiente de la comunidad de vecinos y asi me ahorro pagar la luz, el ascensor y al administrador......., pero solo votaremos mi familia y yo, nada de votar el resto de vecinos de la escalera si les parece bien o no. En la España de Franco se convocaron varios referendums y habia una giñooo de democracia.......  De hecho, el famoso referéndum del estatut de 2006, no fue votado ni por la mitad del censo, acudieron a votar el 48%, y de ese 48% votó si al estatut un 73%...., y los fascistas de CiU con Pujol a la cabeza salieron brindando con cava por el gran exito. Aun hay algunos que dicen que ese referendum no votado ni por la mitad del censo era la gran solucion y hubiera evitado lo que pasa ahora....., o no saben nada de que va esto o buscan despistar o no saben ni que decir y dicen eso por decir algo.

Respecto al debate monrquía-republica es un debate que la realidad es que no esta en la sociedad española, con la crisis y los casos de corrupcion del borbon padre y de la infanta hubo un desgaste que se reflejó en el CIS y que después ha remitido.

Yo preferiria que los debates en España se centraran en los derechos laborales, en la conciliacion de la vida laboral y familiar, racionalizacion de horarios, etc......., y lo que me demuestran todos los partidos es que ninguno (n-i-n-g-u-n-o) esta por ese debate.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 09, 2017, 17:10:16 pm

Igual me planteo hacer un referendum para declarar mi vivienda independiente de la comunidad de vecinos y asi me ahorro pagar la luz, el ascensor y al administrador......., pero solo votaremos mi familia y yo, nada de votar el resto de vecinos de la escalera si les parece bien o no. En la España de Franco se convocaron varios referendums y habia una giñooo de democracia.......  De hecho, el famoso referéndum del estatut de 2006, no fue votado ni por la mitad del censo, acudieron a votar el 48%, y de ese 48% votó si al estatut un 73%...., y los fascistas de CiU con Pujol a la cabeza salieron brindando con cava por el gran exito. Aun hay algunos que dicen que ese referendum no votado ni por la mitad del censo era la gran solucion y hubiera evitado lo que pasa ahora....., o no saben nada de que va esto o buscan despistar o no saben ni que decir y dicen eso por decir algo.

Respecto al debate monrquía-republica es un debate que la realidad es que no esta en la sociedad española, con la crisis y los casos de corrupcion del borbon padre y de la infanta hubo un desgaste que se reflejó en el CIS y que después ha remitido.

Yo preferiria que los debates en España se centraran en los derechos laborales, en la conciliacion de la vida laboral y familiar, racionalizacion de horarios, etc......., y lo que me demuestran todos los partidos es que ninguno (n-i-n-g-u-n-o) esta por ese debate.

Te recuerdo que el referendum del brexit lo montó el gobierno del reino unido para saber la opinión de su población.

Y lo de la monarquía, pues sí, no es un tema que preocupa demasiado a la población, pero deja constancia de la baja calidad democrática del sistema actual, que para mantener la monarquía, la tienes que poner en un pack en el que la población tiene que elegir dictadura o las libertades que trae la 'pseudodemocracia'. Cuando se votó en ese momento, la monarquía tampoco era el tema que más preocupaba a la población. Así que se metió en el combo para legitimarla.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 09, 2017, 17:18:44 pm
Te recuerdo que el referendum del brexit lo montó el gobierno del reino unido para saber la opinión de su población.

Y lo de la monarquía, pues sí, no es un tema que preocupa demasiado a la población, pero deja constancia de la baja calidad democrática del sistema actual, que para mantener la monarquía, la tienes que poner en un pack en el que la población tiene que elegir dictadura o las libertades que trae la 'pseudodemocracia'. Cuando se votó en ese momento, la monarquía tampoco era el tema que más preocupaba a la población. Así que se metió en el combo para legitimarla.

Para saber su opinión no, para tirar adelante el carro con lo que saliera. Eso sí, cada uno tiene que ser responsable de sus actos y aceptar las consecuencias, en Gran Bretaña y en todo el mundo. El problema es cuando la mierda acaba salpicando a los que están al lado.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 09, 2017, 17:23:39 pm
Para saber su opinión no, para tirar adelante el carro con lo que saliera. Eso sí, cada uno tiene que ser responsable de sus actos y aceptar las consecuencias, en Gran Bretaña y en todo el mundo. El problema es cuando la mierda acaba salpicando a los que están al lado.

Es lo que tienen los referendums, no vas a decir que estás en democracia, preguntas a la población, y haces lo contrario.

Y por acabar el offtopic de la monarquía, y la democracia española:

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 09, 2017, 17:32:20 pm
Es lo que tienen los referendums, no vas a decir que estás en democracia, preguntas a la población, y haces lo contrario.

Y por acabar el offtopic de la monarquía, y la democracia española:


Está muy de moda entre la neoizquierda tuitera decir que todo es una mierda y que ellos lo hubieran hecho de puta madre. Lo que pasa es que desde el tuiter, el feisbuk y difundiendo videos de mediapro se torea muy bien y ser antisistema es muy fácil...., pero entonces era otra cosa. El régimen del 78 será una farsa pero la neoizquierda tuitera (que va de comunista y ni son comunistas ni son ná.....) forma parte de la misma farsa y el pujolismo que es la ideología de la que sale todo este supremacismo xenófobo que está llevando a cataluña al desastre, es hijo putativo de esa misma farsa.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 09, 2017, 17:39:00 pm
Está muy de moda entre la neoizquierda tuitera decir que todo es una mierda y que ellos lo hubieran hecho de puta madre. Lo que pasa es que desde el tuiter, el feisbuk y difundiendo videos de mediapro se torea muy bien y ser antisistema es muy fácil...., pero entonces era otra cosa. El régimen del 78 será una farsa pero la neoizquierda tuitera (que va de comunista y ni son comunistas ni son ná.....) forma parte de la misma farsa y el pujolismo que es la ideología de la que sale todo este supremacismo xenófobo que está llevando a cataluña al desastre, es hijo putativo de esa misma farsa.

El mensajero es indiferente, lo que importa son las palabras del expresidente. Por cierto entrevista en antena 3. Si la misma entrevista estuveria colgada por RTVE es la que habría puesto.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 09, 2017, 18:23:44 pm
Los amigos del pollo repartiendo ostias en Valencia, pais...
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 09, 2017, 18:45:25 pm
Los amigos del pollo repartiendo ostias en Valencia, pais...

Veremos cuantos policias se accidentan hoy, si contra los de la resistencia pacífica quedaron 400 y pico policias heridos, contra los 'valientes' que atacan en manda, por lo menos tendrán que haber el doble.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Azaris II en octubre 09, 2017, 18:55:34 pm
Los amigos del pollo repartiendo ostias en Valencia, pais...

(https://i.gyazo.com/28318db1ba5d5df05f5d0944907197af.gif)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 09, 2017, 18:58:21 pm
Recopilaciones 9 octubre . Qué bonito todo.

https://mobile.twitter.com/Twit_terrorist/status/917347300506329089

https://mobile.twitter.com/Twit_terrorist/status/917347989408157696

https://mobile.twitter.com/Twit_terrorist/status/917349085404950528

https://mobile.twitter.com/Twit_terrorist/status/917370553631232000

https://mobile.twitter.com/Twit_terrorist/status/917406937565802496
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 09, 2017, 19:01:31 pm
Esta mañana a las 7 horas había una pelea multitudinaria en las inmediaciones de la estación Joaquin Sorolla. Imagino que era cosa de la discoteca que hay por allí. Un imbécil cantaba "que viva España" en medio de la calle e impidiendo el acceso a los coches a la estación de tren, evidentemente se ha tenido que apartar.

Supongo que eso de esta mañana eran los efluvios del alcohol, pero escenas como las de arriba no ayudan a calmar los ánimos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 09, 2017, 19:03:29 pm
Recopilaciones 9 octubre . Qué bonito todo.

https://mobile.twitter.com/Twit_terrorist/status/917347300506329089

https://mobile.twitter.com/Twit_terrorist/status/917347989408157696

https://mobile.twitter.com/Twit_terrorist/status/917349085404950528

https://mobile.twitter.com/Twit_terrorist/status/917370553631232000

https://mobile.twitter.com/Twit_terrorist/status/917406937565802496

¿dónde está la fiscalía que tan pronto va a ciertas cosas??

Esa gente es sencillamente lamentable. Indignos de ser valencianos y españoles.

Por cierto en mi pueblo para festejar el 9 d'octubre, la bandera Española era más grande que la de la Plaza de Colon... y manda COMPROMIS...tocat els collons
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 09, 2017, 19:04:58 pm
Y que esos desgraciados estén ahí, es porque lo permite la delegación del gobierno.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 09, 2017, 19:07:18 pm
Y que esos desgraciados estén ahí, es porque lo permite la delegación del gobierno.

¿Cuáles de los 2?

En teoría una era autorizada y la otra NO.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 09, 2017, 19:17:41 pm
¿Cuáles de los 2?

En teoría una era autorizada y la otra NO.

Supongo que la autorizada, porque están todos los 9 d'Octubre.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 09, 2017, 19:26:21 pm
(https://i.gyazo.com/28318db1ba5d5df05f5d0944907197af.gif)

 maremeua maremeua maremeua maremeua
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 09, 2017, 19:33:39 pm
(https://i.gyazo.com/28318db1ba5d5df05f5d0944907197af.gif)

 maremeua
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 09, 2017, 19:40:30 pm
¿dónde está la fiscalía que tan pronto va a ciertas cosas??

Esa gente es sencillamente lamentable. Indignos de ser valencianos y españoles.

Por cierto en mi pueblo para festejar el 9 d'octubre, la bandera Española era más grande que la de la Plaza de Colon... y manda COMPROMIS...tocat els collons

No han puesto un tuit, están a salvo.

Es vergonzoso, sin palabras, solo se me queda una cara de asco al verlo...
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 09, 2017, 19:45:24 pm
(https://i.gyazo.com/28318db1ba5d5df05f5d0944907197af.gif)
Es muy difícil que no me entre la sed por jaleo viendo esto resquefer
Porque total the police son sus amigos resquefer
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 09, 2017, 19:47:04 pm
¿Cuáles de los 2?

En teoría una era autorizada y la otra NO.

Hay una de la comissión del 9 d'octubre, otra de la CUP que supongo que no está autorizada, pero no creo que esos que salen ahí sea de ninguna de las dos.

En el levante ponen:

La marcha empieza con retraso tras el enfrentamiento entre manifestantes y partidarios de España 2000

Esos últimos tienen la mayaroia de los boletos, para ser a los que me refería.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 09, 2017, 19:54:19 pm
Hay una de la comissión del 9 d'octubre, otra de la CUP que supongo que no está autorizada, pero no creo que esos que salen ahí sea de ninguna de las dos.

En el levante ponen:

La marcha empieza con retraso tras el enfrentamiento entre manifestantes y partidarios de España 2000

Esos últimos tienen la mayaroia de los boletos, para ser a los que me refería.
¿los de España 2000? No me lo puedo creer con lo buena gente q son
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 09, 2017, 20:11:44 pm
Vamos según dicen la manifestación acababa en la estatua de Jaume I, y después de que estos 'valientes' agreden a varias personas, se concentran en la estatua hacia donde van las manifestaciones, y la policía desvia a los manifestantes, en lugar de dispersar a los agresores, con dos cojones.

Vamos que han conseguido su objetivo, gran trabajo de la policía y de la delegación del gobierno.  maremeua
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 09, 2017, 20:16:19 pm
Vamos según dicen la manifestación acababa en la estatua de Jaume I, y después de que estos 'valientes' agreden a varias personas, se concentran en la estatua hacia donde van las manifestaciones, y la policía desvia a los manifestantes, en lugar de dispersar a los agresores, con dos cojones.

Vamos que han conseguido su objetivo, gran trabajo de la policía y de la delegación del gobierno.  maremeua

Bueno, eso sale en un periódico, pero en otros pones que ha terminado sin incidentes, así que... veremos quien dice la realidad.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 09, 2017, 20:40:51 pm
Bueno, eso sale en un periódico, pero en otros pones que ha terminado sin incidentes, así que... veremos quien dice la realidad.

Pues eso, la han tenido que acabar en otro lugar. Gran trabajo de la policía.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: el dogo en octubre 09, 2017, 20:47:00 pm
A estas alturas que se pire Cataluña es algo que me la suda por completo. Por mi que les den el referendum y si lo decide la mayoría, pos molt be, adeu. No me preocupa

En todo caso, lo que habrá que ver es si todos los tíos que se toman fotos con esteladas porque mola tenerlas en el instagram, los tienen bien puestos para aguantarse varios años de crisis, de economía deprimida, de sacrificios, y tal. Pero después de todo, habrá solución tanto para catalanes como para el resto de los españoles, y si toca ser vecinos, nos acostumbraremos

Lo que veo que no tiene solución en España es el fascismo
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 09, 2017, 21:02:31 pm
A estas alturas que se pire Cataluña es algo que me la suda por completo. Por mi que les den el referendum y si lo decide la mayoría, pos molt be, adeu. No me preocupa

En todo caso, lo que habrá que ver es si todos los tíos que se toman fotos con esteladas porque mola tenerlas en el instagram, los tienen bien puestos para aguantarse varios años de crisis, de economía deprimida, de sacrificios, y tal. Pero después de todo, habrá solución tanto para catalanes como para el resto de los españoles, y si toca ser vecinos, nos acostumbraremos

Lo que veo que no tiene solución en España es el fascismo

Siempre han salido impunes en España, para no estar crecidos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 09, 2017, 21:07:38 pm
De todas formas, yo no se si soy conscientes de lo que le pasaría a Valencia si Cataluña se fuera. Pasando porque es el primer socio comercial, continuando porque las rutas más directas hacia Europa desde Valencia pasan por allí, y se daria prioridad a otras si no estuvieran los catalanes. Y siguiendo en que el control central sería aún más hegemónico al reducir el peso de la periferia, etc.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: PiojoLopez en octubre 09, 2017, 21:08:16 pm
MRW se viene a Valencia y los catalanistas han visto hoy que no son bienvenidos en nostra terra.
Con vuestro permiso me voy a fumar un puro en mi terraza y me voy a meter para el cuerpo una cerveza bien fría.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: fisiko en octubre 09, 2017, 21:22:09 pm
(https://i.gyazo.com/28318db1ba5d5df05f5d0944907197af.gif)
Fills de puta tan valents sempre junts i esta colla com pedro per sa casa.........

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: PiojoLopez en octubre 09, 2017, 21:36:09 pm
Fills de puta tan valents sempre junts i esta colla com pedro per sa casa.........

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Agredir está mal, pero la gente está hasta los huevos ya.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: PiojoLopez en octubre 09, 2017, 21:38:00 pm
Además te felicito... has cortado el video justo antes de una agresión de un perroflauta catalanista 
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 09, 2017, 22:07:36 pm
Agredir está mal, pero la gente está hasta los huevos ya.
Hasta los huevos de que?

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 09, 2017, 22:25:38 pm
Agredir está mal, pero la gente está hasta los huevos ya.
meparto
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 09, 2017, 22:31:30 pm
No tenim remei :(
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: PiojoLopez en octubre 09, 2017, 22:49:42 pm
Hasta los huevos de que?

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La gente está hasta los huevos de que insulten a diario a su país, que se rían de sus símbolos nacionales, que falten al respeto a su identidad, que te vengan de fuera 4 iluminados a decirte que tu tierra pertenece a Cataluña... la gente está harta ya de guardar silencio y aguantar... y aunque no lo justifique ni me parezca bien, no me extraña que pasen estas cosas.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 09, 2017, 22:55:30 pm
Que país insultan? De que simbolos se rien? Que identidad?

De guardar silencio dice.
Si no paran de ladrar desde que murió Franco.
Y claro con está sobredosis de España en vena que nos están metiendo estos días,  se han venido arriba y se piensan que hemos vuelto a sus días gloriosos.

A pastar, home. A pastar

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: PiojoLopez en octubre 09, 2017, 22:58:31 pm
Que país insultan? De que simbolos se rien? Que identidad?

De guardar silencio dice.
Si no paran de ladrar desde que murió Franco.
Y claro con está sobredosis de España en vena que nos están metiendo estos días,  se han venido arriba y se piensan que hemos vuelto a sus días gloriosos.

A pastar, home. A pastar

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Insultan a España, nuestro país.
Se rien de nuestra bandera, la española y la real señera
Se rien de nuestra identidad, la valenciana, diciendo que somos propiedad de cataluña.

Y sí, la gente está harta de guardar silencio, y ser valenciano y español nada tiene que ver con Franco salvo en una cabeza trastornada.

A pastar tú.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 09, 2017, 23:06:36 pm
Que si, que si.

La invasión de los ultra cuerpos por lo menos.

Con que poco les vale a algunos para conseguir carne de cañón.
Menos mal que entre la gente joven cada vez son menos los ignorantes que se tragan el cuento del lobo.

Por cierto tus amiguetes hoy insultaban a gente que portaba la Real Senyera.

No vengas con rollos de valencianos ahora.



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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 09, 2017, 23:46:20 pm
Esto parece el síndrome de Estocolmo.

Los catalanes son los principales socios comerciales de Valencia, solo tienes que oir hablar a los empresarios o a las cámaras de comercio valencianas y los intereses compartidos en infrastructuras. Mientras, desde el gobierno de España, nos tratan como apestados en cuanto a fiananciación.

Y lo mejor de cada casa, sale en la defensa de que? Más papaistas que el papa, normal que desde el gobierno de España nos traten como a un perro, 'mira como les tratamos, y igualmente salen como borregos a apoyarnos'.

Encara ens passa poc  maremeua
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 09, 2017, 23:50:28 pm
De todas formas tampoco creo que esta gente que sale en los videos esté para razonar.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: palmache en octubre 10, 2017, 06:46:08 am
Que país insultan? De que simbolos se rien? Que identidad?

De guardar silencio dice.
Si no paran de ladrar desde que murió Franco.
Y claro con está sobredosis de España en vena que nos están metiendo estos días,  se han venido arriba y se piensan que hemos vuelto a sus días gloriosos.

A pastar, home. A pastar

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Cosas como la de ayer las llevo viendo desde los 80. Nada nuevo.

Menos mal que no todos los valencianos somos como tu, que lo arregláis poniendo el culo en pompa ante la estelada.

Hay gente a la que le gusta defender lo suyo. Y ante una agresión en su casa, reacciona.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 10, 2017, 09:47:20 am
Cosas como la de ayer las llevo viendo desde los 80. Nada nuevo.

Menos mal que no todos los valencianos somos como tu, que lo arregláis poniendo el culo en pompa ante la estelada.

Hay gente a la que le gusta defender lo suyo. Y ante una agresión en su casa, reacciona.
O sea, que sacar una estelada o decir que valenciano y catalán son lo mismo es una agresión y salir a dar palizas a los que lo han hecho es una reacción.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 10, 2017, 09:54:51 am
O sea, que sacar una estelada o decir que valenciano y catalán son lo mismo es una agresión y salir a dar palizas a los que lo han hecho es una reacción.

Que esperas del terrorista tardofranquista este?

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 10, 2017, 09:56:59 am
Que esperas del terrorista tardofranquista este?



El problema que desde ciertos sectores se les está dando alas a esta gentola...
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 10, 2017, 10:11:17 am
El problema que desde ciertos sectores se les está dando alas a esta gentola...

¿Ciertos sectores? Desde el gobierno xD
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: DaniGonmoda en octubre 10, 2017, 10:30:51 am
El país se hunde, y no es culpa de Cataluña  palometes
Vaya panda de retrasados, lo de ayer ya es para morirse. Qué vergüenza de país, gracias a esa gente que tanto "lo defiende".
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 10, 2017, 10:41:04 am
Mi mas enérgica condena a los sucesos de ayer.

La ANC se va a manifestar en la puerta parlamento para presionar por la independencia. A ver que hace puigdemont pero me suena hará dui  si quiere salir con bien parlamento
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Kokoschka en octubre 10, 2017, 10:43:03 am

Hace años que opté por la cuarta solución. Es normal que expongas una lista tan reduccionista, es muy propio de una mente cerrada y de gente de escasas entendederas que ven poco más allá de la Una, Grande y Libre. De todos modos, gracias por "iluminarme", pero no te enamores de mi que luego os ponéis muy pesados ....  ullets

Ya hablo el ideólogo, el ser supremo, la mente divina, el salvapatrias...sonaran las trompetas, el cielo temblará y la tierra se abrirá, ha llegado él, EL GENESISS.  ADO- ADO- ADO-

Dios, si no existieras habría que inventarte.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Decimo en octubre 10, 2017, 10:44:22 am
Querían mambo y han tenido mambo. Village
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 10, 2017, 11:06:13 am
extraordinario articulo en El País de Ignacio Martín Blanco y Joan López Alegre titulado
"Adiós al circo del odio" sobre el adoctrinamiento de la educación y especialmente TV3

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 10, 2017, 11:21:12 am
Luego nos sorprendemos de que haya gente que reniegue de la bandera española, si los que mas se aferran a ella y con mas orgullo la lucen son estos mierdas.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 10, 2017, 11:23:01 am
Luego nos sorprendemos de que haya gente que reniegue de la bandera española, si los que mas se aferran a ella y con mas orgullo la lucen son estos mierdas.

Realmente un porcentaje altísimo pasa de todas estas movidas, ni esteladas ni rojigualdas, los que ondean banderas con más ansia, tan solo lo hacen para dejar claro que mi trapo es mejor que el tuyo...
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 10, 2017, 11:26:00 am
extraordinario articulo en El País de Ignacio Martín Blanco y Joan López Alegre titulado
"Adiós al circo del odio" sobre el adoctrinamiento de la educación y especialmente TV3

Pero tu no ves un contrasentido entre que diga que hay adoctrinamiento, y que luego diga esto? Que lo normal en Cataluña es que la mitad de la gente hable en castellano?


Cita
Si de verdad tuvieran la intención de reflejar la pluralidad lingüística de Cataluña, al menos la mitad de los personajes de las series de TV3 tendrían que hablar habitualmente en castellano y el uso alternativo de ambas lenguas en el trabajo, en la calle y en los hogares de los protagonistas debería ser lo más natural

Por no hablar de preguntarse si la otra mitad, no han sufrido ningún adoctrinamiento por parte de otros medios de comunicación.

Y oye, que por mí a los independentistas catalanes que les den. Que lo único que van a conseguir es un reflorecimiento del españolismo más rancio y peor entendido que vamos a pagar otras nacionalidades.

Lo que les pase, lo tendrán bien merecido por egoístas y creerse que mean colonia.

Pero de momento, las hostias los españolazos las están dando en Valencia, saps o que?


Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 10, 2017, 11:27:23 am
Una duda. Si Cataluña declara las independencia el Barcelona será coherente y abandonara la RFEF para integrarse en la federación catalana independiente lo que podría suponer su abandono inmediato de la liga (y el liderazgo al Sevilla  :)() ) o seguirá como hasta ahora?
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 10, 2017, 11:31:52 am
Pero tu no ves un contrasentido entre que diga que hay adoctrinamiento, y que luego diga esto? Que lo normal en Cataluña es que la mitad de la gente hable en castellano?


Por no hablar de preguntarse si la otra mitad, no han sufrido ningún adoctrinamiento por parte de otros medios de comunicación.

Y oye, que por mí a los independentistas catalanes que les den. Que lo único que van a conseguir es un reflorecimiento del españolismo más rancio y peor entendido que vamos a pagar otras nacionalidades.

Lo que les pase, lo tendrán bien merecido por egoístas y creerse que mean colonia.

Pero de momento, las hostias los españolazos las están dando en Valencia, saps o que?

vamos a ver Nelo, ellos hablan como tertulianos en la televisión del régimen indepe para validar que son una minoría. Cuando no lo son, pero es aparentar que son minoría lo que les hace complices necesarios.

No entro en si existe adoctrinamiento desde España (que lo ha habido, lo hay y lo habrá) Pero esa influencia en Catalunya se difumina, lo que se palpa es lo que los niños han dado en la escuela, lo que se escucha en la radio, se lee en cierta prensa y últimamente se habla en la calle.

La visión de la España nacionalista Castellana, llamémosla por su nombre, es otro debate. Que lo podemos contraponer, no te digo que no, pero esa España aquí es menos palpable.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 10, 2017, 11:33:28 am
Una duda. Si Cataluña declara las independencia el Barcelona será coherente y abandonara la RFEF para integrarse en la federación catalana independiente lo que podría suponer su abandono inmediato de la liga (y el liderazgo al Sevilla  :)() ) o seguirá como hasta ahora?

Según Bertomeu, irán a la liga que el Barça y sus socios decidan...  sisi
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Decimo en octubre 10, 2017, 11:37:33 am
Según Bertomeu, irán a la liga que el Barça y sus socios decidan...  sisi

Nobita es un fenómeno meparto meparto meparto
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 10, 2017, 11:39:14 am
Según Bertomeu, irán a la liga que el Barça y sus socios decidan...  sisi

El nuevo tridente del Barça
(http://images.fanpop.com/images/image_uploads/Narnia-1-the-chronicles-of-narnia-241347_1024_768.jpg)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Decimo en octubre 10, 2017, 11:42:28 am
¿Por qué ayer los de las CUP y Arran en VLC no han ido a amenazar y a amedrentar a guardias civiles y a sus familias y niños pequeños?

Siempre les queda llamar a Otegi o a los traperos de escuadra para que les salven sus guarros culos. ullets
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 10, 2017, 11:44:03 am
Exijo que si el Barça se pira, se lleve consigo al Madrid sisi
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 10, 2017, 11:49:21 am
La ultraderecha contra los nacionalistas-socialistas de las CUP maremeua Tal para cual......., varios organizadores de la manifestación se desmarcaron y les dijeron a las CUP que sobraban en la manifestación pero les da igual todo......, dicen que la calle es suya......., será en Vic o en Tárrega...... Estas cosas se sabe como empiezan pero no se sabe como acaban...... maremeua
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 10, 2017, 11:51:09 am
Imagino el Barcelona organizará referéndum y la liga tendrá que aceptarlo
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 10, 2017, 12:13:41 pm
extraordinario articulo en El País de Ignacio Martín Blanco y Joan López Alegre titulado
"Adiós al circo del odio" sobre el adoctrinamiento de la educación y especialmente TV3

el enlace....

https://elpais.com/elpais/2017/10/09/opinion/1507565383_489219.html
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 10, 2017, 12:14:57 pm
el enlace....

https://elpais.com/elpais/2017/10/09/opinion/1507565383_489219.html

Vidriola, no se pueden pegar enlaces, ya que el foro lo pidió expresamente por temas de protección información, y leyes varias.

No es que vaya a pasar nada, pero....
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 10, 2017, 12:16:23 pm
extraordinario articulo en El País de Ignacio Martín Blanco y Joan López Alegre titulado
"Adiós al circo del odio" sobre el adoctrinamiento de la educación y especialmente TV3

IM PRESIONANTE

buenísimo  +1
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 10, 2017, 12:18:33 pm
Vidriola, no se pueden pegar enlaces, ya que el foro lo pidió expresamente por temas de protección información, y leyes varias.

No es que vaya a pasar nada, pero....

No sabia nada...., entiendo que es un enlace a contenido de un diario digital de acceso libre...., no a contenido de pago o suscripción, etc....

Lo tendré en cuenta, gracias.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 10, 2017, 12:20:38 pm
No sabia nada...., entiendo que es un enlace a contenido de un diario digital de acceso libre...., no a contenido de pago o suscripción, etc....

Lo tendré en cuenta, gracias.

Si ya lo se, pero cuando cambiaron una ley, se echaron para atrás.
Otros foros si lo permiten, amparándose en libertad de la información, siempre que se pegue enlace original para redirigir al medio. Pero bueno, el foro está como está, cogido con palillos y alfileres..
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 10, 2017, 12:21:47 pm
A todo esto, lo de expulsar al Barça es un tema más de presión que otra cosa, anda que no hay federaciones cruzadas, equipos cambiados de liga, etc etc...

Yo los expulsaría por otros motivos, junto al Podrit
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 10, 2017, 12:30:42 pm
Pero tu no ves un contrasentido entre que diga que hay adoctrinamiento, y que luego diga esto? Que lo normal en Cataluña es que la mitad de la gente hable en castellano?


Por no hablar de preguntarse si la otra mitad, no han sufrido ningún adoctrinamiento por parte de otros medios de comunicación.

Y oye, que por mí a los independentistas catalanes que les den. Que lo único que van a conseguir es un reflorecimiento del españolismo más rancio y peor entendido que vamos a pagar otras nacionalidades.

Lo que les pase, lo tendrán bien merecido por egoístas y creerse que mean colonia.

Pero de momento, las hostias los españolazos las están dando en Valencia, saps o que?

1. No veo ningún contrasentido.

2. Quieras o no, el independentismo catalán te afecta, directa e indirectamente. Efectos económicos negativos para todos.

3. No me alegro ni las justifico, pero te puedo confirmar que leches de estas han habido durante los años 80/90s durante las llamadas guerras de las banderas, para los que tenemos ya unos años no es nada excepcional. LLevámos ya como más dos década bastante tranquilos al respecto, pero quieres o no la incursión de arran, endevant etc ha hecho que las aguas vuelvan a su cauce. Por lo que a mi respecta la única bandera que voy a izar es la del VCF, porque el tema de las banderas ya me satura.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 10, 2017, 12:33:54 pm
Realmente un porcentaje altísimo pasa de todas estas movidas, ni esteladas ni rojigualdas, los que ondean banderas con más ansia, tan solo lo hacen para dejar claro que mi trapo es mejor que el tuyo...

Pienso totalmente igual, yo desde hace mucho tiempo solo ondeo banderas durante partido de fútbol y dentro del estadio, fuera del evento deportivo PASO y al menos es mi parecer que pertenezco a la mayoría.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 10, 2017, 12:38:13 pm
1. No veo ningún contrasentido.

2. Quieras o no, el independentismo catalán te afecta, directa e indirectamente. Efectos económicos negativos para todos.

3. No me alegro ni las justifico, pero te puedo confirmar que leches de estas han habido durante los años 80/90s durante las llamadas guerras de las banderas, para los que tenemos ya unos años no es nada excepcional. LLevámos ya como más dos década bastante tranquilos al respecto, pero quieres o no la incursión de arran, endevant etc ha hecho que las aguas vuelvan a su cauce. Por lo que a mi respecta la única bandera que voy a izar es la del VCF, porque el tema de las banderas ya me satura.

No me tienes que conta a mí nada de "la batalla de Valencia".

Que casualidad que mientras a estado la "organización criminal" al frente de los designios de la Comunidad valenciana, no hayan habido tantos incidentes (algunos sí)

Se ve que ahora que ya no mangonean, han vuelto a soltar a sus perros para intentar recuperar lo que consideran que es suyo por derecho de conquista.

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 10, 2017, 13:02:59 pm
El presidente de la Generalitat, Ximo Puig, acaba de exigir a la Delegación del Gobierno que «se identifique y se detengan inmediatamente a las personas que han infringido la ley y que alteraron el orden público y se les ponga a disposición judicial»

Veremos que dice el delegado del gobierno.  palometes
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: fisiko en octubre 10, 2017, 13:14:04 pm
El presidente de la Generalitat, Ximo Puig, acaba de exigir a la Delegación del Gobierno que «se identifique y se detengan inmediatamente a las personas que han infringido la ley y que alteraron el orden público y se les ponga a disposición judicial»

Veremos que dice el delegado del gobierno.  palometes
no va passar res d'això i ho savem tots  maremeua maremeua maremeua
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 10, 2017, 13:22:26 pm
no va passar res d'això i ho savem tots  maremeua maremeua maremeua

Algo tindrà que dir, perque es fàcil identificar als agresors en els videos. Si al pelat eixe que li pega una patada a la tia i la tira a terra, que se'l veu clarament, no li fan res... es retrataran.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 10, 2017, 13:28:03 pm
La Guardia Civil pide el bloqueo de las cuentas de la ANC y de Omnium.

Bien hecho......, hay que cortarles el grifo de la pasta....., deberían hacer lo mismo con ACPV y OCB.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Decimo en octubre 10, 2017, 13:41:42 pm
Lo que habría que preguntar a don Chimo, a don Ribó y al delegado del gobierno es como han autorizado esta manifestación organizada por organizaciones terroristas y golpistas que están amenazando y amedrentando a ciudadanos en una región vecina. Son unos irresponsables.


(http://www.abc.es/media/espana/2017/10/05/manifestacion-valencia-krzB-U211475180151a0-510x735@abc.jpg)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 10, 2017, 13:46:37 pm
Lo que habría que preguntar a don Chimo, a don Ribó y al delegado del gobierno es como han autorizado esta manifestación organizada por organizaciones terroristas y golpistas que están amenazando y amedrentando a ciudadanos en una región vecina. Son unos irresponsables.


(http://www.abc.es/media/espana/2017/10/05/manifestacion-valencia-krzB-U211475180151a0-510x735@abc.jpg)

Esos que tú dices no organizaban la manifestación de por la tarde. La organizaban Acció Cultural, Podemos, CCOO, UGT, Compromís, Intersindical, etc. bajo el lema Sí al Valencià y, posteriormente, la izquierda independentista desplegó sus propias pancartas pese a que tampoco tenían autorización de los convocantes.

Pero bueno, que da igual las banderas que coloquen, no van pegando hostias como los perros de presa esos de España 2000 y sucedaneos (Yomus entre ellos)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 10, 2017, 13:47:05 pm
Esa manifa se hace desde más de 20 años, y ese cartel no es oficial de los convocantes ni nada, son lso de la cup que se han sumado al carro por su cuenta, a la manifa en defensa de la llengua, convocada por colectivos de izquierda proclives al catalanismo, eso si.
Respetable y legar, por mucho que me pueda gustar más o menos
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Decimo en octubre 10, 2017, 13:50:06 pm
Esos que tú dices no organizaban la manifestación de por la tarde. La organizaban Acció Cultural, Podemos, CCOO, UGT, Compromís, Intersindical, etc. bajo el lema Sí al Valencià y, posteriormente, la izquierda independentista desplegó sus propias pancartas pese a que tampoco tenían autorización de los convocantes.

Pero bueno, que da igual las banderas que coloquen, no van pegando hostias como los perros de presa esos de España 2000 y sucedaneos (Yomus entre ellos)

¿Por qué no han ido ayer a amedrentar a familias de guardias civiles en Valencia? ¿O a quemar autobuses turísticos llenos de gente? Claro, eso lo hacen en su hábitat natural estas alimañas, cuando les plantan cara no tienen media hostia.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 10, 2017, 15:34:10 pm
¿Por qué no han ido ayer a amedrentar a familias de guardias civiles en Valencia? ¿O a quemar autobuses turísticos llenos de gente? Claro, eso lo hacen en su hábitat natural estas alimañas, cuando les plantan cara no tienen media hostia.
¿Con ni media hostia te refieres a ese que ni seis valientes y con palos logran reducir? Pobrets, toda la vida entrenándose para matar y luego no pueden con un tio  meparto, ale al gimnasio, la próxima vez será.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Decimo en octubre 10, 2017, 16:01:37 pm
¿Con ni media hostia te refieres a ese que ni seis valientes y con palos logran reducir? Pobrets, toda la vida entrenándose para matar y luego no pueden con un tio  meparto, ale al gimnasio, la próxima vez será.
[/quite]


 Village Village Village


Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Decimo en octubre 10, 2017, 16:04:10 pm
Village Village Village




ullets ullets ullets


Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 10, 2017, 16:15:51 pm
¿Con ni media hostia te refieres a ese que ni seis valientes y con palos logran reducir? Pobrets, toda la vida entrenándose para matar y luego no pueden con un tio  meparto, ale al gimnasio, la próxima vez será.

Es lo que les pasa a los ciclados con los huevecillos meparto
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 10, 2017, 16:31:55 pm
que bonito..... namoraoOIO namoraoOIO namoraoOIO


(http://images.vozpopuli.com/2017/10/09/espana/Abecedari-independencia_1070603215_9846760_1020x574.jpg)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 10, 2017, 17:06:41 pm
¿Con ni media hostia te refieres a ese que ni seis valientes y con palos logran reducir? Pobrets, toda la vida entrenándose para matar y luego no pueden con un tio  meparto, ale al gimnasio, la próxima vez será.
Puajaja
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 10, 2017, 17:43:23 pm
Ja arriba Puigde...

(https://i.imgur.com/biDFHU0.gif)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 10, 2017, 17:58:15 pm
No va a pasar nada....., va a haber un pasteleo....., si hay una DUI en serio se les acaba la estrategia del palo y la zanahoria.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: permafrost27 en octubre 10, 2017, 19:52:29 pm
De momento gana la cordura. Ahora, Rajoy tambien tiene que dar un paso al frente y no echarse mano a los huevos como hasta ahora
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 10, 2017, 19:53:34 pm
(http://percatalunya.cat/wp-content/uploads/2016/11/puigde-cag.jpg)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 10, 2017, 20:20:37 pm
Al pelocho lo van a crujir a izquierda y derecha, va a recibir ración de pperazo y un cupazo...
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 10, 2017, 20:30:10 pm
Al pelocho lo van a crujir a izquierda y derecha, va a recibir ración de pperazo y un cupazo...

No ha declarado la independencia?
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 10, 2017, 20:32:13 pm
No ha declarado la independencia?

Sí... pero sólo "la puntita"...  ullets
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 10, 2017, 20:32:33 pm
De momento gana la cordura. Ahora, Rajoy tambien tiene que dar un paso al frente y no echarse mano a los huevos como hasta ahora

Supongo que te refieres a hacer que la ley caiga sobre los que se la han saltado a la torera, ¿no?...  ullets


Porque si a alguien que roba un banco, monta el pifostio padre y justo antes de salir de la entidad deja la saca en el suelo y suelta un "luego me la llevo", la 'pena' que le va a caer es debatir la forma en que se llevará los billetes... apaga y vámonos...  maremeua


P.D.: ¿Quieren negociar?... que se dejen de gilipolleces y apechuguen con las consecuencias de lo hecho hasta ahora, que cambien los dirigentes actuales por otros válidos (preferiblemente que no se hayan pasado todavía la ley por el forro...  ullets) y luego que empiecen a negociar...  felOOI   (y si no es a costa 'de los de siempre', mejor...  >:()

La que han montado no puede salirles gratis...  OOWOO OOWOO OOWOO
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 10, 2017, 20:35:22 pm
Sí... pero sólo "la puntita"...  ullets

que ha sido sí pero no?
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 10, 2017, 20:37:21 pm
que ha sido sí pero no?

La ha declarado, pero solicitando al Parlament dejarla en suspenso para dar tiempo a negociar...  ullets
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: permafrost27 en octubre 10, 2017, 20:39:24 pm
Supongo que te refieres a hacer que la ley caiga sobre los que se la han saltado a la torera, ¿no?...  ullets


Porque si a alguien que roba un banco, monta el pifostio padre y justo antes de salir de la entidad deja la saca en el suelo y suelta un "luego me la llevo", la 'pena' que le va a caer es debatir la forma en que se llevará los billetes... apaga y vámonos...  maremeua


P.D.: ¿Quieren negociar?... que se dejen de gilipolleces y apechuguen con las consecuencias de lo hecho hasta ahora, que cambien los dirigentes actuales por otros válidos (preferiblemente que no se hayan pasado todavía la ley por el forro...  ullets) y luego que empiecen a negociar...  felOOI   (y si no es a costa 'de los de siempre', mejor...  >:()

La que han montado no puede salirles gratis...  OOWOO OOWOO OOWOO
Tu speech es válido para un lado y el otro. Rajoy también se ha saltado la ley (es el único partido imputado por corrupción en l democracia) y también tendrá que apechugar, aparte que mucha parte de estos barros vienen de sus lodos a la hora de impugnar un estatut aprobado en el parlamento catalán, en el congreso y en el senado.
Los independentistas han hecho el ridiculo con todas las letras, pero Mariano h sido un piromano


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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: el dogo en octubre 10, 2017, 20:46:52 pm
Como es que los fumetas de la cup han llegado a tener 10 escaños en el Parlament de Catalunya?
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 10, 2017, 20:56:41 pm
Tu speech es válido para un lado y el otro. Rajoy también se ha saltado la ley (es el único partido imputado por corrupción en l democracia) y también tendrá que apechugar, aparte que mucha parte de estos barros vienen de sus lodos a la hora de impugnar un estatut aprobado en el parlamento catalán, en el congreso y en el senado.
Los independentistas han hecho el ridiculo con todas las letras, pero Mariano h sido un piromano


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Tienes mi permiso para aplicarlo igualmente al otro bando: quien la haga, que le caiga la del pulpo...  :-X   (y no es la primera vez que lo digo)


Pero juraría que estábamos hablando sobre una declaración ilegal de independencia de forma unilateral...  ???


Por cierto... "el pecado" no estuvo en llevar o dejar de llevar el Estatut al constitucional (en su perfecto derecho estaban de hacerlo si creían que había apartados inconstitucionales --como lo estarían los independentistas catalanes si no les pareciera bien algún cambio legislativo que a su entender chocara con la constitución--), sino en confeccionar dicho Estatut con apartados que acabaron resultando ser inconstitucionales...  :-X  (y más aún en decir "lo aprobaré ponga lo que ponga"... obra del gran ZP...  maremeua)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 10, 2017, 21:00:28 pm
No es por nada pero al Albiol este le costaba construir una puta frase en condiciones. Madre mía
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 10, 2017, 21:34:47 pm
De momento gana la cordura. Ahora, Rajoy tambien tiene que dar un paso al frente y no echarse mano a los huevos como hasta ahora

No cambia nada para el gobierno. Esto ha pasado de "A la independencia" a "Dialogo para la independencia", así que mientras sea independencia sí o sí, porque consideran que ya han hecho su referendum, nadie va a hablar con ellos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 10, 2017, 21:46:36 pm
No cambia nada para el gobierno. Esto ha pasado de "A la independencia" a "Dialogo para la independencia", así que mientras sea independencia sí o sí, porque consideran que ya han hecho su referendum, nadie va a hablar con ellos.

A no ser que los sepulten con volquetes de dinero público como a vascos y canarios y los catalanes acepten, retratandose en el proceso, no hay ninguna solución. Y en eso tiene razón el caganer, fue el tribunal 'imparcial' constitucional el que se cargó el estatut, aprobado por el parlament y el congreso y en referendum. No se puede decir que no lo intentaron por medios legales. Si les tumbaron una reforma del estatut, no se que dialogo puede haber.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: pilgrim en octubre 10, 2017, 21:54:12 pm
Una vez más victimismo para esconder la ilegalidad y el golpismo más flagrante.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 10, 2017, 21:56:59 pm
Chantaje de estos supremacistas xenófobos una vez más. Aunque haya durado dos, tres o cinco minutos......, la independencia ha sido declarada....., por tanto el estado tendrá que actuar en consecuencia.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 10, 2017, 22:00:42 pm
Es cuestinable que la fuente de legalidad, sea una Constitución diseñada por unos para que los legalizaran, por otros para que los amnistiaran, por otros para tener mejor trato económico, por una monarquía para que no se preguntara a los españoles, por una iglesia beneficiada con el concordato, etc... saliendo de una dictadura, y con la sombra del ejército. Esa es la fuente de toda legalidad.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 10, 2017, 22:13:48 pm
Es cuestinable que la fuente de legalidad, sea una Constitución diseñada por unos para que los legalizaran, por otros para que los amnistiaran, por otros para tener mejor trato económico, por una monarquía para que no se preguntara a los españoles, por una iglesia beneficiada con el concordato, etc... saliendo de una dictadura, y con la sombra del ejército. Esa es la fuente de toda legalidad.

¿Te parece cuestionable que para hacer cambios en la finca tengan que decidirlo entre todos los vecinos, y no sólo el del quinto por su cuenta y riesgo?... ???


¿Te parece menos cuestionable que en lugar de buscar los cauces legales hayan optado por sacarse una ley (inconstitucional) de la manga, presentada y aprobada 'de tapadillo' y sin dejar ni hablar a la oposición, que declara unilateralmente la independencia si sale como positivo un referéndum carente de seguridad alguna, sin mínimos razonables, sin apoyos internacionales, etc. etc.?...  ???


Y para acabar... si las elecciones autonómicas fueron plebiscitarias y salió el 'NO', ¿no te parece cuestionable que hayan seguido en sus trece sin el menor rubor, pasándose por el forro todo lo que dijeron de cara a aquellas elecciones?...  ???
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 10, 2017, 22:21:35 pm
¿Te parece cuestionable que para hacer cambios en la finca tengan que decidirlo entre todos los vecinos, y no sólo el del quinto por su cuenta y riesgo?... ???


¿Te parece menos cuestionable que en lugar de buscar los cauces legales hayan optado por sacarse una ley (inconstitucional) de la manga, presentada y aprobada 'de tapadillo' y sin dejar ni hablar a la oposición, que declara unilateralmente la independencia si sale como positivo un referéndum carente de seguridad alguna, sin mínimos razonables, sin apoyos internacionales, etc. etc.?...  ???


Y para acabar... si las elecciones autonómicas fueron plebiscitarias y salió el 'NO', ¿no te parece cuestionable que hayan seguido en sus trece sin el menor rubor, pasándose por el forro todo lo que dijeron de cara a aquellas elecciones?...  ???

Me parece que no tiene otra salida, bueno si, joderse y aguantarse, como los valencianos en la financiación.

No estoy a favor de eso de independizarse, pero tampoco de que no haya soluciones, porque en la Constitución les dieron privilegios a unos cuantos, que si se les preguntara a los españoles (que es en los que reside el poder, se supone en democracia), se los quitarian, y eso hace que la constitución sea intocable.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 10, 2017, 22:31:42 pm
Me parece que no tiene otra salida, bueno si, joderse y aguantarse, como los valencianos en la financiación.

No estoy a favor de eso de independizarse, pero tampoco de que no haya soluciones, porque en la Constitución les dieron privilegios a unos cuantos, que si se les preguntara a los españoles (que es en los que reside el poder, se supone en democracia), se los quitarian, y eso hace que la constitución sea intocable.

No sé exactamente qué pasos deben seguir, pero "haberlos, haylos"...  resquefer   (al final me haréis buscarlo, y no tengo ni p... ganas...  yoyoyas)


Pero aunque fueran imposibles, hay mil cosas que podrían haber hecho en lugar de lo que han hecho, ¿o no?...  ???    (porque si montas unas elecciones plebiscitarias y sacas un 80% de participación con un 60 ó 70% a favor del independentismo, seguro que en Bruselas empiezan a hacerte caso...  dormmm)


Dicho ésto... si no tienen mayoría suficiente (QUE NO LA TIENEN --autonómicas "dixit"--), tampoco es de recibo que hagan todo lo que se les antoje (aunque sea ilegal) con tal de salirse con la suya...  >:(




P.D.: Éso, éso... que abran el melón y votamos las prebendas del resto...  O-L
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 10, 2017, 22:45:33 pm
Chantaje de estos supremacistas xenófobos una vez más. Aunque haya durado dos, tres o cinco minutos......, la independencia ha sido declarada....., por tanto el estado tendrá que actuar en consecuencia.

No ha declarado ninguna independencia.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 10, 2017, 22:50:52 pm
Pero que manera de liaros con legalidades o ilegalidades hostias.

La Declaración de la Independencia de los Estados Unidos no la firmó el rey Jorge III de Inglaterra.



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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 10, 2017, 22:56:23 pm
Supongo que te refieres a hacer que la ley caiga sobre los que se la han saltado a la torera, ¿no?...  ullets


Porque si a alguien que roba un banco, monta el pifostio padre y justo antes de salir de la entidad deja la saca en el suelo y suelta un "luego me la llevo", la 'pena' que le va a caer es debatir la forma en que se llevará los billetes... apaga y vámonos...  maremeua


P.D.: ¿Quieren negociar?... que se dejen de gilipolleces y apechuguen con las consecuencias de lo hecho hasta ahora, que cambien los dirigentes actuales por otros válidos (preferiblemente que no se hayan pasado todavía la ley por el forro...  ullets) y luego que empiecen a negociar...  felOOI   (y si no es a costa 'de los de siempre', mejor...  >:()

La que han montado no puede salirles gratis...  OOWOO OOWOO OOWOO
Por esa regla de 3, el PP en en país medio normal ya no existiría porque aparte de sus 1000 corruptelas ha estado financiado ilegalmente. Delito que prescribe pronto porque quienes escriben las leyes así lo desearon.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 10, 2017, 22:59:07 pm
No ha declarado ninguna independencia.

Sí la ha declarado... pero proponiendo "dejar en suspenso sus efectos" (que no la declaración)...  ???
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 10, 2017, 23:05:16 pm
Por esa regla de 3, el PP en en país medio normal ya no existiría porque aparte de sus 1000 corruptelas ha estado financiado ilegalmente. Delito que prescribe pronto porque quienes escriben las leyes así lo desearon.

Pues que les caiga la del pulpo mientras estén a tiempo y se modifiquen las leyes para que no prescriba... que una cosa no quita (NI EXCUSA) la otra...  :-X


Los asesinos matan... ¿lo tenemos también en cuenta en este debate para marear la perdiz, o no hace falta?...  ???




P.D.: Sin intención de defender a nadie: Si es por corruptelas en política, no quedaba ni el tato...  XX XX XX
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 10, 2017, 23:07:41 pm
Pero que manera de liaros con legalidades o ilegalidades hostias.

La Declaración de la Independencia de los Estados Unidos no la firmó el rey Jorge III de Inglaterra.



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NO... símplemente hubo una guerra de por medio...  ullets


"Detallito" sin importancia...  resquefer
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 10, 2017, 23:08:28 pm
(https://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2017/10/10/portada/1507660923_901167_1507660977_portada_normal.jpg)

(https://i.pinimg.com/736x/37/dd/81/37dd81f938f172d993a6cd3b6e4aa3ad--this-meme-red-eyes.jpg)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 10, 2017, 23:09:41 pm
NO... símplemente hubo una guerra de por medio...  ullets


"Detallito" sin importancia...  resquefer

Estos quieren independencia sin que les rompan un dedito...... emodiva
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 10, 2017, 23:11:59 pm
Estos quieren independencia sin que les rompan un dedito...... emodiva

Peor... quieren una independencia "a la carta" y por las bravas...  XX
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: el dogo en octubre 10, 2017, 23:14:57 pm
Esto debe de resolverse con mayorías claras y concretas, ni leyes ni constituciones, como un referendum pactado es algo que no tienen capacidad de negociar teniendo la mitad de los escaños y 2 millones de votos en un pufo de consulta, el independentismo debería convocar autonómicas y asegurarse no menos de 80 escaños para obligar al gobierno central a sentarse en una mesa de negociación

Sin esa fortaleza democrática no existe legitimidad alguna para avanzar
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 10, 2017, 23:32:08 pm
Esto debe de resolverse con mayorías claras y concretas, ni leyes ni constituciones, como un referendum pactado es algo que no tienen capacidad de negociar teniendo la mitad de los escaños y 2 millones de votos en un pufo de consulta, el independentismo debería convocar autonómicas y asegurarse no menos de 80 escaños para obligar al gobierno central a sentarse en una mesa de negociación

Sin esa fortaleza democrática no existe legitimidad alguna para avanzar

El problema es que no poseen dichas mayorías, y aún sí, pretenden salirse con la suya por las bravas...  XX


P.D.: Lo de las autonómicas plebiscitarias ya lo hicieron... sin éxito...  ???  (incluso dentro de los parámetros que ellos mismos se autoimpusieron antes de hacerlas...  dormmm)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 10, 2017, 23:34:32 pm
Pero que manera de liaros con legalidades o ilegalidades hostias.

La Declaración de la Independencia de los Estados Unidos no la firmó el rey Jorge III de Inglaterra.



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Y encima apoyada por España.  meparto

PD: Lo que pasa que todas esas declaraciones, tienen en el pack, una guerra.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: _AKA_ en octubre 10, 2017, 23:37:20 pm
Sí la ha declarado... pero proponiendo "dejar en suspenso sus efectos" (que no la declaración)...  ???

Eso es como a mi en la web de de empleo de Ikea, que me sale que estoy contratado desde hace meses pero nadie me ha llamado xD
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: el dogo en octubre 10, 2017, 23:57:30 pm
Y encima apoyada por España.  meparto

PD: Lo que pasa que todas esas declaraciones, tienen en el pack, una guerra.

Aquí en América Latina ha sido primero formar gobiernos propios, luego declarar la independencia y por último la guerra. Para cuando llegaron las tropas realistas en sus barcos, aquí ya lo tenían todo cocinado

Y es que también contaron con el apoyo del poderoso Imperio británico que no tenía ningún interés en que España conservara sus colonias

A estos no los apoya ni el tato, bueno si, la Venezuela de Maduro...
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 11, 2017, 00:01:59 am
Eso es como a mi en la web de de empleo de Ikea, que me sale que estoy contratado desde hace meses pero nadie me ha llamado xD

No es correcta la comparación, sorry...  resquefer



Puigdemont ha declarado la independencia unilateralmente, solicitando al parlament dejarla en suspenso mientras dialoga con el gobierno... luego a su modo de ver, tiene la sartén por el mango, pudiendo darle continuidad a la D.U.I. (y que no hago más que recordar su significado en inglés...  disimulant) en el momento considere oportuno, al tiempo que con su gran magnanimidad ofrece diálogo al resto respecto a cómo hacerlo...  dormmm   

(si se te ocurre cómo asemejarlo a lo del Ikea, me descubriré ante tí...  ;D --a mí no se me ocurre cómo...  :-X--)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 00:17:11 am
Es un declaración de independencia dejando la puerta a dialogar esa misma independencia sí o sí....., por huevos......, pero a la vez quedando de dialogantes delante de todo el mundo. Otra estafa y otra trampa más de estos fascistas trileros y xenófobos.

Debe caerles encima todo el peso de la ley y quitarles ya competencias clave como educación para evitar que sigan lavando el cerebro con sus mentiras y chaladuras a futuras generaciones.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Rasnech en octubre 11, 2017, 00:19:32 am
Sinceramente, esta confusa situación va a generar todavía mas desconfianza de las empresas. Mañana el grupo Planeta se larga.
Se la están jugando mucho, me da pena por la gente. Hay mucha gente que directamente no tiene la culpa de nada, luego está una gran cantidad de personas a las que han engañado y manipulado desde hace 30 años, carne de cañón del movimiento. El problema es la gran crisis en la que pueden sumir a toda Catalunya durante años, y al final no lo pagará ni Puigdemont, ni Mas, ni Pujol, ni Junqueras, lo van a pagar todos aquellos que salían con banderas a la calle a repetir sloganes caducos, lo va a pagar la chica que salio en la TV afirmando que iban a ser una república feminista y ecologista, lo va a pagar ese hombre que se levantaba todas las mañanas en Vic para ir a currar haciendo bases de pizzas de tarradellas, y que le importa más llevar una vida tranquila con su familia y que sus hijos tengan una buena educación, que los tejemanejes de aquellos que duermen con un retrato de Companys bajo la almohada.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: palmache en octubre 11, 2017, 06:25:43 am
Esa manifa se hace desde más de 20 años, y ese cartel no es oficial de los convocantes ni nada, son lso de la cup que se han sumado al carro por su cuenta, a la manifa en defensa de la llengua, convocada por colectivos de izquierda proclives al catalanismo, eso si.
Respetable y legar, por mucho que me pueda gustar más o menos

Eso es cierto.


Tanto como lo que ha provocado los incidentes ha sido precisamente la presencia de la CUP y Arran. Y a por ellos han ido.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: palmache en octubre 11, 2017, 06:41:59 am
Me hace gracia ( léase asco ) la cantidad de meninfots que tenemos que se quedan silbando mientras se lleva décadas manipulando a niños en las escuelas ; manipulando y señalando con el dedo al niño no adepto; mientras se provoca que familias tenga que salir de Cataluña víctimas de la presión; mientras se derrumba el tejido empresarial ( de momento sólo a efectos solitarios, después, no lo dudéis, a efectos de empleo )… de no ver que esa misma táctica del odio y exterminio es la que se lleva usando a menor nivel y durante menos tiempo en el resto del “ paisos Catalans “…

Y ahora se escandalizan por 4 hostias dadas a 4 radicales de mierda.

Dicho lo cual, después del esperpento de anoche , sinceramente pienso que vamos a necesitar al Rajoy más fumador de puros y lector del marca… y más puesto de perfil.

Considero que lo inteligente estratégicamente sería que su discurso fuera, exclusivamente, y sin aplicar artículo alguno de nada ( por más razón que tenga de aplicarlo ), salir y decir que acepta el diálogo dentro de las Leyes Constitucionales y proponer ( no imponer ) unas elecciones democráticas autonómicas ( con todo la parafernalia dialéctica posible respecto a legalidad y democracia ).

A partir de ahí, a fumarse el puro y no negociar una mierda con los golpistas… que van a pegarse de hostias entre ellos, van a alborotar y la CUP, con el paso de 1 mes máximo, deja de apoyar al pelocho golpista y tenemos elecciones autonómicas por necesidad ajena.

Vistos los resultados de estas elecciones, plantear el referéndum vinculante o no. En caso de sí, impepinable que incluya la salida de la UE, la pérdida de la nacionalidad española a todos los efectos y, lo más importante, la cláusula de Claridad a lo Quebec ( para respetar los derechos de todos ).
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: palmache en octubre 11, 2017, 06:44:04 am
Me hace gracia ( léase asco ) la cantidad de meninfots que tenemos que se quedan silbando mientras se lleva décadas manipulando a niños en las escuelas ; manipulando y señalando con el dedo al niño no adepto; mientras se provoca que familias tenga que salir de Cataluña víctimas de la presión; mientras se derrumba el tejido empresarial ( de momento sólo a efectos solitarios, después, no lo dudéis, a efectos de empleo )… de no ver que esa misma táctica del odio y exterminio es la que se lleva usando a menor nivel y durante menos tiempo en el resto del “ paisos Catalans “…

Y ahora se escandalizan por 4 hostias dadas a 4 radicales de mierda.

Dicho lo cual, después del esperpento de anoche , sinceramente pienso que vamos a necesitar al Rajoy más fumador de puros y lector del marca… y más puesto de perfil.

Considero que lo inteligente estratégicamente sería que su discurso fuera, exclusivamente, y sin aplicar artículo alguno de nada ( por más razón que tenga de aplicarlo ), salir y decir que acepta el diálogo dentro de las Leyes Constitucionales y proponer ( no imponer ) unas elecciones democráticas autonómicas ( con todo la parafernalia dialéctica posible respecto a legalidad y democracia ).

A partir de ahí, a fumarse el puro y no negociar una mierda con los golpistas… que van a pegarse de hostias entre ellos, van a alborotar y la CUP, con el paso de 1 mes máximo, deja de apoyar al pelocho golpista y tenemos elecciones autonómicas por necesidad ajena.

Vistos los resultados de estas elecciones, plantear el referéndum vinculante o no. En caso de sí, impepinable que incluya la salida de la UE, la pérdida de la nacionalidad española a todos los efectos y, lo más importante, la cláusula de Claridad a lo Quebec ( para respetar los derechos de todos ).

societarios
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: palmache en octubre 11, 2017, 06:46:28 am
Me hace gracia ( léase asco ) la cantidad de meninfots que tenemos que se quedan silbando mientras se lleva décadas manipulando a niños en las escuelas ; manipulando y señalando con el dedo al niño no adepto; mientras se provoca que familias tenga que salir de Cataluña víctimas de la presión; mientras se derrumba el tejido empresarial ( de momento sólo a efectos solitarios, después, no lo dudéis, a efectos de empleo )… de no ver que esa misma táctica del odio y exterminio es la que se lleva usando a menor nivel y durante menos tiempo en el resto del “ paisos Catalans “…

Y ahora se escandalizan por 4 hostias dadas a 4 radicales de mierda.

Dicho lo cual, después del esperpento de anoche , sinceramente pienso que vamos a necesitar al Rajoy más fumador de puros y lector del marca… y más puesto de perfil.

Considero que lo inteligente estratégicamente sería que su discurso fuera, exclusivamente, y sin aplicar artículo alguno de nada ( por más razón que tenga de aplicarlo ), salir y decir que acepta el diálogo dentro de las Leyes Constitucionales y proponer ( no imponer ) unas elecciones democráticas autonómicas ( con todo la parafernalia dialéctica posible respecto a legalidad y democracia ).

A partir de ahí, a fumarse el puro y no negociar una mierda con los golpistas… que van a pegarse de hostias entre ellos, van a alborotar y la CUP, con el paso de 1 mes máximo, deja de apoyar al pelocho golpista y tenemos elecciones autonómicas por necesidad ajena.

Vistos los resultados de estas elecciones, plantear el referéndum vinculante o no. En caso de sí, impepinable que incluya la salida de la UE, la pérdida de la nacionalidad española a todos los efectos y, lo más importante, la cláusula de Claridad a lo Quebec ( para respetar los derechos de todos ).

Quiero decir, que vistos los resultados, plantear o no plantear el referéndum . Siempre vinculante.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 11, 2017, 07:47:47 am
Sabadell y la caixa mueven también su sede fiscal.... H parece que no van a ser lis únicos
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Dany en octubre 11, 2017, 09:17:13 am
Sinceramente, esta confusa situación va a generar todavía mas desconfianza de las empresas. Mañana el grupo Planeta se larga.
Se la están jugando mucho, me da pena por la gente. Hay mucha gente que directamente no tiene la culpa de nada, luego está una gran cantidad de personas a las que han engañado y manipulado desde hace 30 años, carne de cañón del movimiento. El problema es la gran crisis en la que pueden sumir a toda Catalunya durante años, y al final no lo pagará ni Puigdemont, ni Mas, ni Pujol, ni Junqueras, lo van a pagar todos aquellos que salían con banderas a la calle a repetir sloganes caducos, lo va a pagar la chica que salio en la TV afirmando que iban a ser una república feminista y ecologista, lo va a pagar ese hombre que se levantaba todas las mañanas en Vic para ir a currar haciendo bases de pizzas de tarradellas, y que le importa más llevar una vida tranquila con su familia y que sus hijos tengan una buena educación, que los tejemanejes de aquellos que duermen con un retrato de Companys bajo la almohada.

El primer perjudicado va a ser claramente Cataluña, pero España también va a verse afectada, hablas como si esto no fuera a tener ninguna repercusión ni perjuicio en el resto. Lo malo es que en mi opinión este movimiento independentista no obedece a elementos de reconocimiento de una identidad diferente ni leches, esto obedece a la más pura insolidaridad y a pensar que así salvan el propio culo.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Kokoschka en octubre 11, 2017, 09:58:35 am
  Independentistas habeís hecho el ridículo más atroz.  resquefer

  Y es que el "esperpento chapuza republicano independentista" que habiais montado se os ha caído como un castillo de naipes.

   Con gentuza como esta solo podía terminar como ha terminado, como una merienda de negros, cada uno por un lado, y lo peor la credibilidad que ya no tenéis ante vuestros seguidores, si, esos que fueron a votar la pantomima de referéndum, y es que claro a los salvapatrias terroristas de la CUP se les ocurre unirse con los ladrones del PDdeCat, descendientes de los negreros esclavistas que pululaban y se enriquecieron en los siglos XVIII y XIX, oiga lo mejor de la oligarquía catalana con los antisistema, menudo maridaje, fíense de esta chusma ciudadanos independentistas, ya ven como se la han jugado y vuestro sueño independentista ha reventado en miles de pedacitos.

   Por otra parte no puedes montar el circo que has montado e irte de rositas, poner un país patas arriba y quedarse tan tranquilos. Toda esta ralea tiene que pagar por "golpistas", estos tipos son igual que Tejero y Milans del Bosch, han intentado cargarse la Democracia y el Estado de Derecho.
 
    Aunque volverán, por que como alguien muy bien dijo, por aquí "estos montan el pollo para seguir con el chollo", viven del cuento del independentismo, mienten como mienten los del lado contrario para enriquecerse, como casi todos los políticos. La triste mezquina y miserable condición humana.
   
    Quien mal anda, mal acaba. CHAPUCEROS.


   
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 10:35:33 am
Urge iniciar un proceso de desnazificación de Cataluña.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 10:42:14 am
Para tomar las medidas que se van a tener que tomar debería formarse un gobierno de concentración nacional formado por los partidos no golpistas.....
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 11, 2017, 11:10:01 am
Para tomar las medidas que se van a tener que tomar debería formarse un gobierno de concentración nacional formado por los partidos no golpistas.....

Eso sería ganar en los despachos lo que no has ganado en el campo.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 11, 2017, 11:27:52 am
Todo el mundo pidiendo diálogo y ahora que echan el freno y lo proponen la gente sigue pidiendo el 155, increible. Hay otra oportunidad de hacer las cosas bien, pero parece claro que el PP no va a recoger el guante y es que por lo visto hay muchas ganas de que el desfile de las fuerzas armadas se haga en Barcelona.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: d_villa en octubre 11, 2017, 11:45:03 am
  Independentistas habeís hecho el ridículo más atroz.  resquefer

  Y es que el "esperpento chapuza republicano independentista" que habiais montado se os ha caído como un castillo de naipes.

   Con gentuza como esta solo podía terminar como ha terminado, como una merienda de negros, cada uno por un lado, y lo peor la credibilidad que ya no tenéis ante vuestros seguidores, si, esos que fueron a votar la pantomima de referéndum, y es que claro a los salvapatrias terroristas de la CUP se les ocurre unirse con los ladrones del PDdeCat, descendientes de los negreros esclavistas que pululaban y se enriquecieron en los siglos XVIII y XIX, oiga lo mejor de la oligarquía catalana con los antisistema, menudo maridaje, fíense de esta chusma ciudadanos independentistas, ya ven como se la han jugado y vuestro sueño independentista ha reventado en miles de pedacitos.

   Por otra parte no puedes montar el circo que has montado e irte de rositas, poner un país patas arriba y quedarse tan tranquilos. Toda esta ralea tiene que pagar por "golpistas", estos tipos son igual que Tejero y Milans del Bosch, han intentado cargarse la Democracia y el Estado de Derecho.
 
    Aunque volverán, por que como alguien muy bien dijo, por aquí "estos montan el pollo para seguir con el chollo", viven del cuento del independentismo, mienten como mienten los del lado contrario para enriquecerse, como casi todos los políticos. La triste mezquina y miserable condición humana.
   
    Quien mal anda, mal acaba. CHAPUCEROS.


   

"merienda de negros" vaya tela...

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Fila 11 bis en octubre 11, 2017, 11:47:19 am
  Independentistas habeís hecho el ridículo más atroz.  resquefer

  Y es que el "esperpento chapuza republicano independentista" que habiais montado se os ha caído como un castillo de naipes.

   Con gentuza como esta solo podía terminar como ha terminado, como una merienda de negros, cada uno por un lado, y lo peor la credibilidad que ya no tenéis ante vuestros seguidores, si, esos que fueron a votar la pantomima de referéndum, y es que claro a los salvapatrias terroristas de la CUP se les ocurre unirse con los ladrones del PDdeCat, descendientes de los negreros esclavistas que pululaban y se enriquecieron en los siglos XVIII y XIX, oiga lo mejor de la oligarquía catalana con los antisistema, menudo maridaje, fíense de esta chusma ciudadanos independentistas, ya ven como se la han jugado y vuestro sueño independentista ha reventado en miles de pedacitos.

   Por otra parte no puedes montar el circo que has montado e irte de rositas, poner un país patas arriba y quedarse tan tranquilos. Toda esta ralea tiene que pagar por "golpistas", estos tipos son igual que Tejero y Milans del Bosch, han intentado cargarse la Democracia y el Estado de Derecho.
 
    Aunque volverán, por que como alguien muy bien dijo, por aquí "estos montan el pollo para seguir con el chollo", viven del cuento del independentismo, mienten como mienten los del lado contrario para enriquecerse, como casi todos los políticos. La triste mezquina y miserable condición humana.
   
    Quien mal anda, mal acaba. CHAPUCEROS.


   


Y a los ciudadanos nos usan como Clinex. Ellos juegan su partida de Poker, con fines lucrativos, y nosotros como rebaños ovinos de acá para allá.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 11, 2017, 11:53:05 am
  Independentistas habeís hecho el ridículo más atroz.  resquefer

  Y es que el "esperpento chapuza republicano independentista" que habiais montado se os ha caído como un castillo de naipes.

   Con gentuza como esta solo podía terminar como ha terminado, como una merienda de negros, cada uno por un lado, y lo peor la credibilidad que ya no tenéis ante vuestros seguidores, si, esos que fueron a votar la pantomima de referéndum, y es que claro a los salvapatrias terroristas de la CUP se les ocurre unirse con los ladrones del PDdeCat, descendientes de los negreros esclavistas que pululaban y se enriquecieron en los siglos XVIII y XIX, oiga lo mejor de la oligarquía catalana con los antisistema, menudo maridaje, fíense de esta chusma ciudadanos independentistas, ya ven como se la han jugado y vuestro sueño independentista ha reventado en miles de pedacitos.

   Por otra parte no puedes montar el circo que has montado e irte de rositas, poner un país patas arriba y quedarse tan tranquilos. Toda esta ralea tiene que pagar por "golpistas", estos tipos son igual que Tejero y Milans del Bosch, han intentado cargarse la Democracia y el Estado de Derecho.
 
    Aunque volverán, por que como alguien muy bien dijo, por aquí "estos montan el pollo para seguir con el chollo", viven del cuento del independentismo, mienten como mienten los del lado contrario para enriquecerse, como casi todos los políticos. La triste mezquina y miserable condición humana.
   
    Quien mal anda, mal acaba. CHAPUCEROS.


   
Siempre con el discurso del miedo, que si Podemos son terroristas, ahora que los independentistas son igual que Tejero y Milans, cuando posiblemente los mas parecidos a ellos son los del gobierno ya que de momento son los únicos que han sacado las armas a pasear. En fin ....
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Kokoschka en octubre 11, 2017, 12:08:38 pm
Siempre con el discurso del miedo, que si Podemos son terroristas, ahora que los independentistas son igual que Tejero y Milans, cuando posiblemente los mas parecidos a ellos son los del gobierno ya que de momento son los únicos que han sacado las armas a pasear. En fin ....

No te equivoques y NO TERGIVERSES MIS PALABRAS.

Yo no he escrito que Podemos son terroristas, he dicho la CUP.

Y los golpistas (El gobierno de Cataluña) que no independentistas.

Habeis hecho el ridiculo más atroz, pero si no te gusta el resultado te puedes marchar con los golpistas en pos de la tierra prometida.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Kokoschka en octubre 11, 2017, 12:11:17 pm
Siempre con el discurso del miedo, que si Podemos son terroristas, ahora que los independentistas son igual que Tejero y Milans, cuando posiblemente los mas parecidos a ellos son los del gobierno ya que de momento son los únicos que han sacado las armas a pasear. En fin ....

El discurso del miedo llevan mucho tiempo metiéndolo en Cataluña los golpistas-independentistas no te confundas.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Kokoschka en octubre 11, 2017, 12:13:34 pm
"merienda de negros" vaya tela...

No sé de que te asombras, si "merienda de negros", "jaula de grillos", "nido de víboras", etc, etc.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: d_villa en octubre 11, 2017, 12:16:43 pm
No sé de que te asombras, si "merienda de negros", "jaula de grillos", "nido de víboras", etc, etc.

Hay una diferencia considerable entre esas expresiones: la que tu has usado es racista, las otras no.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 12:38:27 pm
Todo el mundo pidiendo diálogo y ahora que echan el freno y lo proponen la gente sigue pidiendo el 155, increible. Hay otra oportunidad de hacer las cosas bien, pero parece claro que el PP no va a recoger el guante y es que por lo visto hay muchas ganas de que el desfile de las fuerzas armadas se haga en Barcelona.

Diálogo = "o me das la independencia dialogada, o la declaro yo". Por supuesto en el marco de un referéndum fraudulento e ilegal, y de una situación extrema a la que se ha llegado en una espiral de coacciones y falsos agravios.

Podemos no es terrorista, es cómplice y parte de un golpe de estado fascista como el de Tejero. ¿Qué apoyo tienen los golpistas? Podemos, el único......., que son progres, ni comunistas ni nada. Si en España hubieran comunistas de verdad y defensores de los trabajadores de verdad, desde luego no estarían con este golpe de estado fascista sino con la unidad nacional.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 12:40:13 pm
"Todo el mundo pidiendo diálogo"....... quien es "todo el mundo"?

Los cómplices de los golpistas será...... maremeua
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Kokoschka en octubre 11, 2017, 12:43:57 pm
Hay una diferencia considerable entre esas expresiones: la que tu has usado es racista, las otras no.

Merienda de negros: "Confusión o desorden que nadie entiende".

Es una expresión coloquial, que se utiliza asiduamente sin ánimo peyorativo, racista o xenófobo, pero como tú te la cojes con papel de fumar y siempre le buscas los tres pies al gato, la vamos a cambiar por: "Merienda de chapuzas-independentistas", te gusta más así rey.


Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 11, 2017, 12:51:21 pm
Diálogo = "o me das la independencia dialogada, o la declaro yo". Por supuesto en el marco de un referéndum fraudulento e ilegal, y de una situación extrema a la que se ha llegado en una espiral de coacciones y falsos agravios.

Podemos no es terrorista, es cómplice y parte de un golpe de estado fascista como el de Tejero. ¿Qué apoyo tienen los golpistas? Podemos, el único......., que son progres, ni comunistas ni nada. Si en España hubieran comunistas de verdad y defensores de los trabajadores de verdad, desde luego no estarían con este golpe de estado fascista sino con la unidad nacional.

A los trabajadores de verdad nos la sopla la unidad nacional.

No confundamos las cosas.

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: d_villa en octubre 11, 2017, 12:52:30 pm
Merienda de negros: "Confusión o desorden que nadie entiende".

Es una expresión coloquial, que se utiliza asiduamente sin ánimo peyorativo, racista o xenófobo, pero como tú te la cojes con papel de fumar y siempre le buscas los tres pies al gato, la vamos a cambiar por: "Merienda de chapuzas-independentistas", te gusta más así rey.

Frases como ‘hay tanto ruido que esto parece una merienda de negros’ o ‘se lió tal follón que acabó siendo una merienda de negros’ (entre otras) son un claro ejemplo de locuciones en las que se emplea la expresión ‘merienda de negros’ para hacer referencia a un desorden, confusión o un momento caótico.

Afortunadamente la expresión comienza a estar en desuso y es cada vez menor su utilización, sobre todo por las connotaciones ofensivas y racistas que tiene.


Que seas racista es otro tema...
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 11, 2017, 12:53:40 pm
El discurso del miedo llevan mucho tiempo metiéndolo en Cataluña los golpistas-independentistas no te confundas.

Pues a mi me parece más el discurso de la fantasia o la utopía. El de que independizdos atarán los perros con longanizas.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 11, 2017, 12:55:32 pm
No te equivoques y NO TERGIVERSES MIS PALABRAS.

Yo no he escrito que Podemos son terroristas, he dicho la CUP.

Y los golpistas (El gobierno de Cataluña) que no independentistas.

Habeis hecho el ridiculo más atroz, pero si no te gusta el resultado te puedes marchar con los golpistas en pos de la tierra prometida.
¿habeis?  meparto, siento decepcionarte, perono tengo nada que ver con esa gente y menos con golpistas  ullets
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Kokoschka en octubre 11, 2017, 12:57:37 pm
Que seas racista es otro tema...

 maremeua maremeua maremeua
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 11, 2017, 13:02:00 pm
Pues a mi me parece más el discurso de la fantasia o la utopía. El de que independizdos atarán los perros con longanizas.

Ojalá sólo se dedicaran al discurso de la fantasía y la utopía, pero no es así...  resquefer


Primero sueltan toda la mierda de "Espanya ens roba", somos un estado oprimido y sin libertades, etc., etc., y es después de mucho 'aliviar' cuando le dan al almíbar endulzando "la más que lógica y razonable salida de semejante estado opresor"...  dormmm
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 11, 2017, 13:05:13 pm
Diálogo = "o me das la independencia dialogada, o la declaro yo". Por supuesto en el marco de un referéndum fraudulento e ilegal, y de una situación extrema a la que se ha llegado en una espiral de coacciones y falsos agravios.

Podemos no es terrorista, es cómplice y parte de un golpe de estado fascista como el de Tejero. ¿Qué apoyo tienen los golpistas? Podemos, el único......., que son progres, ni comunistas ni nada. Si en España hubieran comunistas de verdad y defensores de los trabajadores de verdad, desde luego no estarían con este golpe de estado fascista sino con la unidad nacional.
De momento, que se sienten a hablar y que no tenga miedo de los amigos del águila, como los otros han propuesto en contra de la CUP. Y que yo sepa hasta ahora Podemos se había declarado en contra del referendum tal como lo estaba planteado, por la falta garantías y en caso de estar a favor del referendum, siempre han manifestado su voto al no.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 11, 2017, 13:07:30 pm
De momento, que se sienten a hablar y que no tenga miedo de los amigos del águila, como los otros han propuesto en contra de la CUP. Y que yo sepa hasta ahora Podemos se había declarado en contra del referendum tal como lo estaba planteado, por la falta garantías y en caso de estar a favor del referendum, siempre han manifestado su voto al no.

Podemos ha cambiado tanto su discurso en tan poco tiempo, que cualquier día sale el Pablete con la coleta puesta en la frente y ni me extraño...  ???
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 13:09:11 pm
De momento, que se sienten a hablar y que no tenga miedo de los amigos del águila, como los otros han propuesto en contra de la CUP. Y que yo sepa hasta ahora Podemos se había declarado en contra del referendum tal como lo estaba planteado, por la falta garantías y en caso de estar a favor del referendum, siempre han manifestado su voto al no.

¿A hablar de qué? ¿Del resultado de un butifarrendum en el que se podía votra las veces que quisieras?

¿De qué hay que hablar? Cuéntanos.......
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 11, 2017, 13:09:39 pm
Podemos ha cambiado tanto su discurso en tan poco tiempo, que cualquier día sale el Pablete con la coleta puesta en la frente y ni me extraño...  ???

Yo creo que no lo ha cambiado.

Me parece que sigue siendo el mismo. Que haya referendum y hacer campaña para que la gente vote NO a la independencia.

Y habla de un estado plurinacional, que es lo que es España, aunque a algunos (paletos con complejo de inferioridad) les pese.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 13:13:25 pm
Yo creo que no lo ha cambiado.

Me parece que sigue siendo el mismo. Que haya referendum y hacer campaña para que la gente vote NO a la independencia.

Y habla de un estado plurinacional, que es lo que es España, aunque a algunos (paletos con complejo de inferioridad) les pese.

España es una nación con regiones que tienen ciertas peculiaridades y particularidades, como en cualquier otra nación como Italia o Francia........, lo que es de paletos es el provincianismo feudal que defiende fueros y privilegios medievales en pleno siglo XXI......, neofascismo cutre para rancios de la boina enroscá......
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 11, 2017, 13:18:26 pm
España es una nación con regiones que tienen ciertas peculiaridades y particularidades, como en cualquier otra nación como Italia o Francia........, lo que es de paletos es el provincianismo feudal que defiende fueros y privilegios medievales en pleno siglo XXI......, neofascismo cutre para rancios de la boina enroscá......

O sueños humedos de algunos, de creese que España es como Francia. Y aunque los Borbones lo intentaron tras la guerra de sucesión, o la dictadura de pakito, no consiguieron la uniformidad que anhelaban.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 11, 2017, 13:19:29 pm
Yo creo que no lo ha cambiado.

Me parece que sigue siendo el mismo. Que haya referendum y hacer campaña para que la gente vote NO a la independencia.

Y habla de un estado plurinacional, que es lo que es España, aunque a algunos (paletos con complejo de inferioridad) les pese.

Pues yo le he escuchado tantas declaraciones en tantos sentidos (incluso contrapuestos con lo que acababa de decir), que pienso que sí lo ha hecho...  resquefer


Pero si te vale lo de "donde dije 'digo' digo 'Diego' y aquí no ha pasao ná".... no seré yo quien intente hacerte cambiar de opinión...  :-X
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 11, 2017, 13:20:02 pm
¿A hablar de qué? ¿Del resultado de un butifarrendum en el que se podía votra las veces que quisieras?

¿De qué hay que hablar? Cuéntanos.......
Quizás repetir el Referendum y pactar las condiciones del mismo ¿por ejemplo?  resquefer
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 11, 2017, 13:22:26 pm
Pues yo le he escuchado tantas declaraciones en tantos sentidos (incluso contrapuestos con lo que acababa de decir), que pienso que sí lo ha hecho...  resquefer


Pero si te vale lo de "donde dije 'digo' digo 'Diego' y aquí no ha pasao ná".... no seré yo quien intente hacerte cambiar de opinión...  :-X

Ponme citas, va.

Si no, no vale la pena.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 11, 2017, 13:22:55 pm
Quizás repetir el Referendum y pactar las condiciones del mismo ¿por ejemplo?  resquefer

¿Te refieres a un referéndum nacional o sólo uno de "yo me lo guiso, yo me lo como"?...  ???


P.D.: Curioso que la solución a un referéndum montado por las bravas, sin cumplir los pasos que hay que cumplir para llegar a éste, sea un referéndum "acordado"... sin cumplir los pasos que hay que cumplir para llegar a éste...  ???
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 13:23:54 pm
O sueños humedos de algunos, de creese que España es como Francia. Y aunque los Borbones lo intentaron tras la guerra de sucesión, o la dictadura de pakito, no consiguieron la uniformidad que anhelaban.

Francia.... Libertad - Igualdad - Fraternidad....., la base de la educación republicana. Corsos, bretones, vascos y catalanes no son otra cosa que ciudadanos franceses.

La dictadura de pakito lo único que hizo fue otorgar privilegios a las élites industriales y botigueras catalanas y compadrear con ellas para pasar por encima del pueblo trabajador.

Unidad nacional, igualdad de derechos en todo el territorio nacional y marxismo socialista....... Esa es la única alternativa válida a este orden burgués de progres fascistas y liantes varios.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 13:25:47 pm
“El que se oponga a la política de unidad nacional debe ser cesado de su puesto fulminantemente. Antes de consentir campañas nacionalistas que nos lleven a desmembraciones, que de ningún modo admito, cedería el paso a Franco sin otra condición de la que se desprendiese de alemanes e italianos. En punto a la integridad de España soy irreductible y la defenderé de los de afuera y de los de adentro. Mi posición es absoluta y no consiente disminución”.

Juan Negrín
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 13:29:19 pm
Quizás repetir el Referendum y pactar las condiciones del mismo ¿por ejemplo?  resquefer

Han dicho por activa y por pasiva que lo que quieren es IN-DE-PEN-DEN-CIA....., o con una salida airosa y favorable (la supuesta negociación)....., o a las bravas...., más a las bravas aun, por si no es bastante.

Donde tiene que estar esta banda criminal es entre rejas.......
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 11, 2017, 13:38:26 pm
Ponme citas, va.

Si no, no vale la pena.

Paso...  XX


Eran declaraciones en televisión, en la radio, en diversos canales, las cuales lo normal es que no estén tan siquiera transcritas en ningún sitio... y total, al final para que no sirva de nada, ¿o me equivoco?...  OO-


Lo dicho, ya he cumplido el cupo de perder tiempo buscando información para que no sirva absolutamente para nada...  XX






P.D.: Mientras escribía este post he "pecado" y he pegado un vistazo muy por encima, y a modo de ejemplo, he encontrado en "El Periódico" una noticia hablando del particular "baile de la yenca" de Pablo Iglesias con sus declaraciones respecto al referéndum del 1-Octubre, entre otras...  felOOI  (Pablo Iglesias se enreda con el referéndum del 1-O... El líder de Podemos vuelve a matizar la posición del partido respecto al referéndum en Catalunya)

¿Te paso el enlace por privado?...  ???
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 13:41:54 pm
P.D.: Mientras escribía este post he "pecado" y he pegado un vistazo muy por encima, y a modo de ejemplo, he encontrado en "El Periódico" una noticia hablando del particular "baile de la yenca" de Pablo Iglesias con sus declaraciones respecto al referéndum del 1-Octubre, entre otras...  felOOI  (Pablo Iglesias se enreda con el referéndum del 1-O... El líder de Podemos vuelve a matizar la posición del partido respecto al referéndum en Catalunya)

¿Te paso el enlace por privado?...  ???

Iglesias es un oportunista engolado y fátuo......, como su corte de jovenzuelos reciensalidos del huevo que solo sabe repetir consignas absurdas...., Ni una defensa seria al pueblo trabajador....., solo progresisimo , tuiterismo y jaleo barato....... qué banda..... maremeua
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 13:49:29 pm
PP y PSOE acuerdan aplicar el 155 y pactan una reforma constitucional....., me parece correcto siempre y cuando sea una reforma estrictamente FEDERAL....., y siempre y cuando no se deje de lado acometer un proceso de desnazificación en Cataluña para depurarla de fascistas sediciosos y de su doctrina xenófoba y nauseabunda.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 11, 2017, 13:49:57 pm
“El que se oponga a la política de unidad nacional debe ser cesado de su puesto fulminantemente. Antes de consentir campañas nacionalistas que nos lleven a desmembraciones, que de ningún modo admito, cedería el paso a Franco sin otra condición de la que se desprendiese de alemanes e italianos. En punto a la integridad de España soy irreductible y la defenderé de los de afuera y de los de adentro. Mi posición es absoluta y no consiente disminución”.

Juan Negrín

En un contexto de la guerra, normal que no puedes consentir que dentro de tu bando cada cuál haga lo que les salga dels cullons. Y yo no estaba hablando de independencias.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 13:58:48 pm
En un contexto de la guerra, normal que no puedes consentir que dentro de tu bando cada cuál haga lo que les salga dels cullons. Y yo no estaba hablando de independencias.

No se trata de que fuera un contexto de guerra....., sino de que un comunista no puede ser partidario de volver a la edad media......, como estos botarates golpistas que nos quieren devolver al feudalismo y a los tiempos de la Corona de Aragón (o catalano-aragonesa, segun sus sueños humedos....). Es como si en Italia quisieran volver a la Republica de Venecia, al Ducado de Nápoles y al Reino de las dos Sicilias......., ¿estamos locos o qué? Y los que hay que defienden ese engendro y presumen de izquierdas....., jaaaaaaaa......


“No estoy haciendo la guerra contra Franco para que nos retoñe en Barcelona un separatismo estúpido y pueblerino. De ninguna manera. Estoy haciendo la guerra por España y para España. Por su grandeza y para su grandeza. Se equivocan gravemente los que otra cosa supongan. No hay más que una nación: ¡España! No se puede consentir esta sorda y persistente campaña separatista, y tiene que ser cortada de raíz. Nadie se interesa tanto como yo por las peculiaridades de su tierra; amo entrañablemente todas las que se refieren a Canarias y no desprecio sino que exalto las que poseen otras regiones, pero por encima de todas esas peculiaridades, España”

Negrín
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Hediondo en octubre 11, 2017, 14:03:07 pm
PP y PSOE acuerdan aplicar el 155 y pactan una reforma constitucional....., me parece correcto siempre y cuando sea una reforma estrictamente FEDERAL....., y siempre y cuando no se deje de lado acometer un proceso de desnazificación en Cataluña para depurarla de fascistas sediciosos y de su doctrina xenófoba y nauseabunda.
Correcto no correctísimo  maremeua, la que se va a liar va a ser buena.... Por cierto para buscar nazis y fascistas no hace falta que te vayas muy lejos que aquí en Valencia se vieron unos cuantos a los cuales el PP de Valencia se negó a condenar sus actos  disimulant
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 14:06:21 pm
Correcto no correctísimo  maremeua, la que se va a liar va a ser buena.... Por cierto para buscar nazis y fascistas no hace falta que te vayas muy lejos que aquí en Valencia se vieron unos cuantos a los cuales el PP de Valencia se negó a condenar sus actos  disimulant

Los fascistas tienen que estar TODOS en la trena....., tanto los ultras de futbol como los camisas negras de las CUP que daban vivas a la banda nacional-socialista Terra Lliure.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 14:08:31 pm
El ultra xenófobo Bossi de la ultraderechista Liga Norte....., alter ego del golpista cocomocho, ya hizo el ridículo en Italia en 1996......, pero el Partido Comunista de Italia...., como es evidente, no salió a la palestra a defender el diálogo y la negociación con semejante especimen.......


(https://image.ibb.co/eXjpDw/Captura4.png)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 11, 2017, 14:10:07 pm
No se trata de que fuera un contexto de guerra....., sino de que un comunista no puede ser partidario de volver a la edad media......, como estos botarates golpistas que nos quieren devolver al feudalismo y a los tiempos de la Corona de Aragón (o catalano-aragonesa, segun sus sueños humedos....). Es como si en Italia quisieran volver a la Republica de Venecia, al Ducado de Nápoles y al Reino de las dos Sicilias......., ¿estamos locos o qué? Y los que hay que defienden ese engendro y presumen de izquierdas....., jaaaaaaaa......


“No estoy haciendo la guerra contra Franco para que nos retoñe en Barcelona un separatismo estúpido y pueblerino. De ninguna manera. Estoy haciendo la guerra por España y para España. Por su grandeza y para su grandeza. Se equivocan gravemente los que otra cosa supongan. No hay más que una nación: ¡España! No se puede consentir esta sorda y persistente campaña separatista, y tiene que ser cortada de raíz. Nadie se interesa tanto como yo por las peculiaridades de su tierra; amo entrañablemente todas las que se refieren a Canarias y no desprecio sino que exalto las que poseen otras regiones, pero por encima de todas esas peculiaridades, España”

Negrín

Me lo cuentas como si yo fuera comunista. Y en mi caso, yo no defiendo por encima de todo España, por encima de todo están los españoles y la igualdad de trato que se le supone que debe dar el gobierno.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 14:12:37 pm
Me lo cuentas como si yo fuera comunista. Y en mi caso, yo no defiendo por encima de todo España, por encima de todo están los españoles y la igualdad de trato que se le supone que debe dar el gobierno.

No digo que tú lo seas......, hablo en general...., de esa cosa de Podemos que ha salido de las teles del régimen corrupto...., y de comparsas como Iniciativa por Cataluña, Izquierda Unida....., etc ........
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Suede en octubre 11, 2017, 14:16:37 pm
En un hipotético ratio de nazi por habitante, dudo mucho que fuese mayor el de Cataluña que el de otras comunidades xD







Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 11, 2017, 14:49:19 pm
España es una nación con regiones que tienen ciertas peculiaridades y particularidades, como en cualquier otra nación como Italia o Francia........, lo que es de paletos es el provincianismo feudal que defiende fueros y privilegios medievales en pleno siglo XXI......, neofascismo cutre para rancios de la boina enroscá......

tu dilo como te de la gana, regiones, federaciones, naciones, realidades nacionales, etc

Es semántica pura y a mi me la suda bastante. Si Canada acepta que Quebec se autodenomine nación a mi me la suda bastante que los catalanes hagan lo mismo. Eso sí, sin mentir, manipular e iguales ante los demás, cosa que ahora no pasa.
Lo que quiero es un país que se tolere al diferente, no se imponga una visión unilateral de la historia y donde quepamos todos. Eso va también para los indepes que a base de mentir y manipular han creado su país de Alicia en el país de las maravillas.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 14:52:30 pm
Me descojono........, meparto meparto meparto menudos personajes de circo barato..... maremeua


(https://image.ibb.co/b6cjDw/Captura5.png)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 14:54:30 pm
tu dilo como te de la gana, regiones, federaciones, naciones, realidades nacionales, etc

Es semántica pura y a mi me la suda bastante. Si Canada acepta que Quebec se autodenomine nación a mi me la suda bastante que los catalanes hagan lo mismo. Eso sí, sin mentir, manipular e iguales ante los demás, cosa que ahora no pasa.
Lo que quiero es un país que se tolere al diferente, no se imponga una visión unilateral de la historia y donde quepamos todos. Eso va también para los indepes que a base de mentir y manipular han creado su país de Alicia en el país de las maravillas.

Por mi pueden hacer una constitución nueva que ponga bien grande que Cataluña es una nación. Es como si un tio gordo y calvo quiere poner en la puerta de su casa 'aquí vive Robert Redford'......, cojonudo.

Pero reforma estrictamente FEDERAL. Igualdad para todos......, nada de confederalismos y fueros medievales.....
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 11, 2017, 14:55:27 pm
Francia.... Libertad - Igualdad - Fraternidad....., la base de la educación republicana. Corsos, bretones, vascos y catalanes no son otra cosa que ciudadanos franceses.

La dictadura de pakito lo único que hizo fue otorgar privilegios a las élites industriales y botigueras catalanas y compadrear con ellas para pasar por encima del pueblo trabajador.

Unidad nacional, igualdad de derechos en todo el territorio nacional y marxismo socialista....... Esa es la única alternativa válida a este orden burgués de progres fascistas y liantes varios.

Franco hizo mucho más que eso. Lo primero que hizo fue cargarse un gobierno constitucional y legal. Los indepes han hecho una cosa similar, se han cargado las leyes que les regían.
Pero no equipares a Francia con España que me da la risa. Primero porque el proceso unificador del país no tiene nada que ver y después porque el papel de las distintas monarquías junto con los revolucionarios y dictadores varios tampoco se han parecido a las nuestras
Que ellos tengan una visión jacobina, centralista del estado no significa que sea la única y la mejor. Cada país tiene su historia y no se trata de que una sea mejor porque nos guste ese relato.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 11, 2017, 15:00:55 pm
Por mi pueden hacer una constitución nueva que ponga bien grande que Cataluña es una nación. Es como si un tio gordo y calvo quiere poner en la puerta de su casa 'aquí vive Robert Redford'......, cojonudo.

Pero reforma estrictamente FEDERAL. Igualdad para todos......, nada de confederalismos y fueros medievales.....

totalmente de acuerdo. pero recuerda quien aprueba presupuestos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Violin en octubre 11, 2017, 15:11:10 pm
O sueños humedos de algunos, de creese que España es como Francia. Y aunque los Borbones lo intentaron tras la guerra de sucesión, o la dictadura de pakito, no consiguieron la uniformidad que anhelaban.

España no es como Francia, porque Francia viene de una mentalidad jacobina que dura siglos que ha laminado por completo cualquier atisbo de plurilingüismo. Porque en Francia aparte de francés se habla corso, bretón o gascón, pero solo hay una lengua reconocida por su constitución que ha relegado al resto a un relativo ostracismo (relativo porque a pesar del empeño aún perviven).

Precisamente el "problema" de España es que siempre ha reconocido su estátus multicultural y dentro de la norma ha reconocido las distintas idiosincrasias regionales, lo cual ha conllevado que éstas se le hayan subido a la chepa. Igual hace falta recordar el breve periodo en que Cataluña se escindió de España y abrazó la causa francesa, que luego España tuvo que ir al auxilio de los muy imbéciles porque Francia pretendía pasar a Cataluña por el mismo filtro que a los demás (el de la uniformidad estatal, vaya) y que a España le costó el Rosellón. Por eso en la Guerra de Sucesión los catalanes fueron tan fervientemente con los Austrias, porque ni de coña iban a aceptar un rey francés que les quitara los fueros.

España no es excepcional en cuanto a idiosincrasias regionales; es excepcional en su trato hacia ellas.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 11, 2017, 15:14:22 pm
Es un declaración de independencia dejando la puerta a dialogar esa misma independencia sí o sí....., por huevos......, pero a la vez quedando de dialogantes delante de todo el mundo. Otra estafa y otra trampa más de estos fascistas trileros y xenófobos.

Debe caerles encima todo el peso de la ley y quitarles ya competencias clave como educación para evitar que sigan lavando el cerebro con sus mentiras y chaladuras a futuras generaciones.

 +1

Aburren ya hasta a sus propios votantes.

El primer baño de realidad lo ha dado la CEE al declarar q se quedarían fuera ( lonhan dicho ya 16 veces ) y solo la semana antes del 1-0 fue reconocido tras tanta mentira. " Es un precio q hay q pagar " decían y sorprendentemente la masa lo aceptó. Digo sorprendentemente pq la comida de coco era mayor a lo q yo pensaba.

El segundo baño de realidad se lo han dado las empresas al protegerse saliendo de Cataluña. Lamentable Puigdemont echandoles en cara su espantada. Hay q ver lo maleducado q pueden ser y lo flipaos q estaban ... alguno de pensaba realmente q esto no iba a pasar y q incluso al contrario, q nuevas empresas aterrizarían en el nuevo país de los mundos de yupy.

El tercer baño de realidad con la declaracion de independencia de Puigdemont de 10 segundos. Ahora sus votantes ya saben quien les representa. Así son todos los políticos, q se pensaban ?. Sí, por este trilero fascista y xenófobo and company más de uno ha salido a la calle, se ha jugado la cara al ponerse delente de una mani y ha recibido porrazos.

Solo los cachorros del CUP no han engañado a nadie : destrucción de Europa, España y Cataluña para construir sus païssos ( q tampoco son los mismos q los de ERC ).

Los políticos no han avanzado ni lo mas minimo en sus diálogos, pero al menos el máximo pico de apoyo en las calles y por lo tanto primera baza propagandística del independentismo catalán ya ha pasado ... insisto q Rajoy solo tiene q hacer lo q mejor sabe ... no hacer nada y hacerse el gallego.

Crisis superada ( hasta la próxima, pq no hay voluntad de arreglar nada ) y próximo lío la agenda vasca, pero tranquilos pq aquí sí q va a haber diálogo con el PNV.

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 11, 2017, 15:25:26 pm
España no es como Francia, porque Francia viene de una mentalidad jacobina que dura siglos que ha laminado por completo cualquier atisbo de plurilingüismo. Porque en Francia aparte de francés se habla corso, bretón o gascón, pero solo hay una lengua reconocida por su constitución que ha relegado al resto a un relativo ostracismo (relativo porque a pesar del empeño aún perviven).

Precisamente el "problema" de España es que siempre ha reconocido su estátus multicultural y dentro de la norma ha reconocido las distintas idiosincrasias regionales, lo cual ha conllevado que éstas se le hayan subido a la chepa. Igual hace falta recordar el breve periodo en que Cataluña se escindió de España y abrazó la causa francesa, que luego España tuvo que ir al auxilio de los muy imbéciles porque Francia pretendía pasar a Cataluña por el mismo filtro que a los demás (el de la uniformidad estatal, vaya) y que a España le costó el Rosellón. Por eso en la Guerra de Sucesión los catalanes fueron tan fervientemente con los Austrias, porque ni de coña iban a aceptar un rey francés que les quitara los fueros.

España no es excepcional en cuanto a idiosincrasias regionales; es excepcional en su trato hacia ellas.

Y porque España se formó con la unión de dos Coronas, de ahí esa pluralidad e independencia en ciertos ámbitos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 11, 2017, 15:26:22 pm
Joder eso del trato será desde hace 40 años.

Pero el valenciano (y todas las demas lenguas)ha estado prohibido y postergado  durante los cuarenta años anteriores por lo menos

Y ahora el intentar darle la igualdad que merece cada lengua en su territorio materno esta siendo visto por los españolazos como un ataque a la patria única,  grande y de una sola lengua

Enviado desde mi SM-J320FN mediante Tapatalk

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 11, 2017, 15:28:13 pm
España no es como Francia, porque Francia viene de una mentalidad jacobina que dura siglos que ha laminado por completo cualquier atisbo de plurilingüismo. Porque en Francia aparte de francés se habla corso, bretón o gascón, pero solo hay una lengua reconocida por su constitución que ha relegado al resto a un relativo ostracismo (relativo porque a pesar del empeño aún perviven).

Precisamente el "problema" de España es que siempre ha reconocido su estátus multicultural y dentro de la norma ha reconocido las distintas idiosincrasias regionales, lo cual ha conllevado que éstas se le hayan subido a la chepa. Igual hace falta recordar el breve periodo en que Cataluña se escindió de España y abrazó la causa francesa, que luego España tuvo que ir al auxilio de los muy imbéciles porque Francia pretendía pasar a Cataluña por el mismo filtro que a los demás (el de la uniformidad estatal, vaya) y que a España le costó el Rosellón. Por eso en la Guerra de Sucesión los catalanes fueron tan fervientemente con los Austrias, porque ni de coña iban a aceptar un rey francés que les quitara los fueros.

España no es excepcional en cuanto a idiosincrasias regionales; es excepcional en su trato hacia ellas.

parcialmente de acuerdo Violín. Aquí si que se ha intentado imponer una uniformidad, la Castellana, lo que pasó es que no tuvo éxito. Pero intentar se hace, existe hostilidad hacia lo que no es castellano.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 11, 2017, 15:33:49 pm
A ver si adivináis a que presidente de cierto club, que es 'més que un club', le ha dado por 'sacar' sus empresas de Cataluña...  disimulant
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 15:34:09 pm
totalmente de acuerdo. pero recuerda quien aprueba presupuestos.

Pues ilegalización de partidos que promuevan el separatismo...., como en Portugal, Alemania, Francia o Italia....., o al menos reforma de la ley electoral para que dejen de estar sobrerrepresentados y dejen de tener la relevancia absurda que tienen. En Francia hay una ley electoral diseñada para que nunca llegue al poder la ultraderecha....., pues a ver si aprendemos.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Violin en octubre 11, 2017, 15:35:37 pm
parcialmente de acuerdo Violín. Aquí si que se ha intentado imponer una uniformidad, la Castellana, lo que pasó es que no tuvo éxito. Pero intentar se hace, existe hostilidad hacia lo que no es castellano.

Nada comparado con Francia, Guillem. Estoy seguro que lo sabes bien. Que hasta en la época infausta que relata Nelo con Paquito, hablando con gente mayor, conoces a muchos que no hablan nada diferente al valenciano, y hablándolo por la calle no conozco ninguno que diera con sus huesos en el calabozo. (Y con ello no estoy negando el mensaje de "una, grande y libre", que quede claro.)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 15:36:17 pm
A ver si adivináis a que presidente de cierto club, que es 'més que un club', le ha dado por 'sacar' sus empresas de Cataluña...  disimulant

(https://vignette.wikia.nocookie.net/doraemon/images/2/2c/Nobita.png/revision/latest?cb=20140415073339&path-prefix=en)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 15:53:36 pm
España no es como Francia, porque Francia viene de una mentalidad jacobina que dura siglos que ha laminado por completo cualquier atisbo de plurilingüismo. Porque en Francia aparte de francés se habla corso, bretón o gascón, pero solo hay una lengua reconocida por su constitución que ha relegado al resto a un relativo ostracismo (relativo porque a pesar del empeño aún perviven).

Precisamente el "problema" de España es que siempre ha reconocido su estátus multicultural y dentro de la norma ha reconocido las distintas idiosincrasias regionales, lo cual ha conllevado que éstas se le hayan subido a la chepa. Igual hace falta recordar el breve periodo en que Cataluña se escindió de España y abrazó la causa francesa, que luego España tuvo que ir al auxilio de los muy imbéciles porque Francia pretendía pasar a Cataluña por el mismo filtro que a los demás (el de la uniformidad estatal, vaya) y que a España le costó el Rosellón. Por eso en la Guerra de Sucesión los catalanes fueron tan fervientemente con los Austrias, porque ni de coña iban a aceptar un rey francés que les quitara los fueros.

España no es excepcional en cuanto a idiosincrasias regionales; es excepcional en su trato hacia ellas.

Y después los borbones favorecieron a Cataluña con aranceles y otros privilegios......, lo que fue el germen de la revolución industrial en Cataluña......, Pero la verdad histórica les da igual a estos nazi-onanistas......
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 11, 2017, 16:07:20 pm
Sinceramente, esta confusa situación va a generar todavía mas desconfianza de las empresas. Mañana el grupo Planeta se larga.
Se la están jugando mucho, me da pena por la gente. Hay mucha gente que directamente no tiene la culpa de nada, luego está una gran cantidad de personas a las que han engañado y manipulado desde hace 30 años, carne de cañón del movimiento. El problema es la gran crisis en la que pueden sumir a toda Catalunya durante años, y al final no lo pagará ni Puigdemont, ni Mas, ni Pujol, ni Junqueras, lo van a pagar todos aquellos que salían con banderas a la calle a repetir sloganes caducos, lo va a pagar la chica que salio en la TV afirmando que iban a ser una república feminista y ecologista, lo va a pagar ese hombre que se levantaba todas las mañanas en Vic para ir a currar haciendo bases de pizzas de tarradellas, y que le importa más llevar una vida tranquila con su familia y que sus hijos tengan una buena educación, que los tejemanejes de aquellos que duermen con un retrato de Companys bajo la almohada.



Con alguien q recoja las cartas de la sede suficiente.

Te pongo un ejemplo : mañana se va ( es un decir ) la SEAT. Pues en una de las decenas de subsedes , subsidiarias o incluso concesionarios vamos a poner de Benicarló, metes un buzón de correos y una habitación y arreglado.

Los vamos a decir 3000 trabajadores se quedan en la fábrica d Mataró y etc. No hay problema.

Cuantas empresas españolas con sede en España tienen la fábrica en China Ondia Marruecos ... las que quieras.

Ah por cierto ya 6 d 7 empresas en ibex con antigua sede cataluña ya están fuera. Solo Grifols se queda y se puede ir con un chasquido de dedos. Lo q me he enterado es que ya hace años el 70% trabajadores a Irlanda, pero por temas d impuestos
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 11, 2017, 16:12:09 pm
Franco hizo mucho más que eso. Lo primero que hizo fue cargarse un gobierno constitucional y legal. Los indepes han hecho una cosa similar, se han cargado las leyes que les regían.
Pero no equipares a Francia con España que me da la risa. Primero porque el proceso unificador del país no tiene nada que ver y después porque el papel de las distintas monarquías junto con los revolucionarios y dictadores varios tampoco se han parecido a las nuestras
Que ellos tengan una visión jacobina, centralista del estado no significa que sea la única y la mejor. Cada país tiene su historia y no se trata de que una sea mejor porque nos guste ese relato.

Todos los estados europeos han ido avanzando paulatinamente hacia la centralización porque es lo que distingue la modernidad del medievalismo, y porque facilita la gobernabilidad y hace las relaciones más efectivas con el resto de países......, como apunta violin España ha sido extremadamente respetuosa con las diferencias....., hasta el limite de lo ridiculo....., en todas las épocas......, hasta que hemos llegado al actual circo.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 11, 2017, 16:12:40 pm
Nada comparado con Francia, Guillem. Estoy seguro que lo sabes bien. Que hasta en la época infausta que relata Nelo con Paquito, hablando con gente mayor, conoces a muchos que no hablan nada diferente al valenciano, y hablándolo por la calle no conozco ninguno que diera con sus huesos en el calabozo. (Y con ello no estoy negando el mensaje de "una, grande y libre", que quede claro.)

sacado de un articulo de El País por José Ignacio Torreblanca

"El primero es un viejo conocido. El nacional-catolicismo, convertido en ideología oficial del franquismo, intentó la asimilación cultural, lingüística e ideológica de los españoles. Para ello se valió de un relato histórico-imperial sobre la grandeza de la nación; de una identidad primordial, la castellana, que asimiló a la española, expulsando a otras posibles identificaciones; unas instituciones políticas y culturales autoritarias y represivas; y de una lengua, el castellano, que intentó imponer como única. En su apogeo, suprimió las instituciones históricas de vascos y catalanes, prohibió y persiguió sus lenguas y consideró como inferiores a los que ostentaban otras identidades.

Por fortuna, el empeño de construir España desde el nacionalismo castellano fracasó. Y aunque los rescoldos de ese nacionalismo se aviven ocasionalmente y se hagan sentir en la negación que la extrema derecha y sus seguidores mediáticos hacen de la pluralidad de lenguas e identificaciones que constituye España, la mayoría de los castellanoparlantes parecen estar vacunados contra el nacional-catolicismo, han abrazado la nación política democrática y descentralizada consagrada en la Constitución del 78 y sustituido o diluido el etnicismo castellano por un sano europeísmo con el cual también se sienten identificados tanto política como culturalmente"

Ahí habla de que se ha abrazado el multiculturalismo de España, yo digo que bien, pues bueno pues me alegro. No tengo esa impresión y he vivido en Madrid y te lo puedo asegurar.

Estoy contigo que en España no somos Patois como en Francia, donde hablar una lengua local o regional directamente les da vergüenza.

En cuanto a la represión lingüística en el franquismo, pues hombre era una represión no física pero si de dignificación de la lengua. Es decir no la podías hablar con la administración ni en la escuela ni ser publicada a nivel masivo. No te pegaban pero tu lengua se quedaba reducido a nivel casero y ya sabemos eso lo que al final comporta.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 11, 2017, 16:16:57 pm
Todos los estados europeos han ido avanzando paulatinamente hacia la centralización porque es lo que distingue la modernidad del medievalismo, y porque facilita la gobernabilidad y hace las relaciones más efectivas con el resto de países......, como apunta violin España ha sido extremadamente respetuosa con las diferencias....., hasta el limite de lo ridiculo....., en todas las épocas......, hasta que hemos llegado al actual circo.

estoy de acuerdo con lo que significa la consolidación de los estados-nación. Son tendencias "naturales", lo que no me trago es lo de lo buenos que hemos sido los castellanos con los que no son como nosotros, con la tierra conquistada. Porque el franquismo es una prueba de ello y lo que le sigue al franquismo.

Ahora bien, que el estado ha permitido lo que ha pasado en Catalunya y en parte en el País Vasco, estoy totalmente de acuerdo y se lo tienen bien merecido. Si se hubiese actuado antes, no habría pasado esto.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 11, 2017, 16:18:06 pm
Urge iniciar un proceso de desnazificación de Cataluña.

 +1


Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 11, 2017, 16:20:56 pm
sacado de un articulo de El País por José Ignacio Torreblanca

"El primero es un viejo conocido. El nacional-catolicismo, convertido en ideología oficial del franquismo, intentó la asimilación cultural, lingüística e ideológica de los españoles. Para ello se valió de un relato histórico-imperial sobre la grandeza de la nación; de una identidad primordial, la castellana, que asimiló a la española, expulsando a otras posibles identificaciones; unas instituciones políticas y culturales autoritarias y represivas; y de una lengua, el castellano, que intentó imponer como única. En su apogeo, suprimió las instituciones históricas de vascos y catalanes, prohibió y persiguió sus lenguas y consideró como inferiores a los que ostentaban otras identidades.

Por fortuna, el empeño de construir España desde el nacionalismo castellano fracasó. Y aunque los rescoldos de ese nacionalismo se aviven ocasionalmente y se hagan sentir en la negación que la extrema derecha y sus seguidores mediáticos hacen de la pluralidad de lenguas e identificaciones que constituye España, la mayoría de los castellanoparlantes parecen estar vacunados contra el nacional-catolicismo, han abrazado la nación política democrática y descentralizada consagrada en la Constitución del 78 y sustituido o diluido el etnicismo castellano por un sano europeísmo con el cual también se sienten identificados tanto política como culturalmente"

Ahí habla de que se ha abrazado el multiculturalismo de España, yo digo que bien, pues bueno pues me alegro. No tengo esa impresión y he vivido en Madrid y te lo puedo asegurar.

Estoy contigo que en España no somos Patois como en Francia, donde hablar una lengua local o regional directamente les da vergüenza.

En cuanto a la represión lingüística en el franquismo, pues hombre era una represión no física pero si de dignificación de la lengua. Es decir no la podías hablar con la administración ni en la escuela ni ser publicada a nivel masivo. No te pegaban pero tu lengua se quedaba reducido a nivel casero y ya sabemos eso lo que al final comporta.

Que los políticos no se pusieron a "manosearla" (o dejarla "manosear") hasta dejarla convertida en un engendro "normalizado"...  dormmm   

(no todo iba a ser malo...  resquefer)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 11, 2017, 16:26:19 pm
BIMBO se traslada a Madrid...  dormmm


Menos mal que los problemas no iban a ser que se fueran, sino poder hacer frente a tanta y tanta empresa que se iba a mudar a Cataluña al primer toque de corneta independentista...  disimulant
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 11, 2017, 16:29:41 pm
BIMBO se traslada a Madrid...  dormmm


Menos mal que los problemas no iban a ser que se fueran, sino poder hacer frente a tanta y tanta empresa que se iba a mudar a Cataluña al primer toque de corneta independentista...  disimulant

Más sano comeran entonces.  meparto
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 11, 2017, 16:29:57 pm
Que los políticos no se pusieron a "manosearla" (o dejarla "manosear") hasta dejarla convertida en un engendro "normalizado"...  dormmm   

(no todo iba a ser malo...  resquefer)

Yoshi, todas las lenguas al final tienen un estándar y se normalizan. Todas.
Que nos joda que el Valenciano se haya normalizado no significa que no sea lo normal, porque al final cada uno hablaría como en su pueblo o como en su calle.
Y eso es otro debate.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 11, 2017, 16:31:05 pm
hasta que no digan que se va una empresa con tropecientos mil trabajadores no se van a dar cuenta.

Las sedes sociales es la punta del iceberg, lo que jode son los puestos de trabajo.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 11, 2017, 16:32:43 pm
P.D.: Me hacen gracia Susana Griso y compañía, tirándose de los pelos por el boicot a los productos catalanes (olvidando que precisamente fué el tripartito quien inauguró dicha tradición, solo que al revés... OO-) , augurando un daño inmenso "a la economía de España", cuando salvo pequeñas excepciones, lo que supondría es el cambio de un producto catalán por otro de otra región española...  dormmm
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 11, 2017, 16:34:29 pm
A ver si adivináis a que presidente de cierto club, que es 'més que un club', le ha dado por 'sacar' sus empresas de Cataluña...  disimulant


Este tío es un crack, ha conseguido poner deacuerdo a todo el barcelonismo ( en contra suya ). Fijaros si es  buena persona !. quepor

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 11, 2017, 16:36:00 pm
Yoshi, todas las lenguas al final tienen un estándar y se normalizan. Todas.
Que nos joda que el Valenciano se haya normalizado no significa que no sea lo normal, porque al final cada uno hablaría como en su pueblo o como en su calle.
Y eso es otro debate.

No es que se haya normalizado (lógico, normal... incluso necesario y hasta deseable), sino cómo se ha hecho y en base a qué...  OOWOO
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 11, 2017, 16:36:38 pm
(https://vignette.wikia.nocookie.net/doraemon/images/2/2c/Nobita.png/revision/latest?cb=20140415073339&path-prefix=en)

 meparto
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 11, 2017, 16:45:58 pm
sacado de un articulo de El País por José Ignacio Torreblanca

"El primero es un viejo conocido. El nacional-catolicismo, convertido en ideología oficial del franquismo, intentó la asimilación cultural, lingüística e ideológica de los españoles. Para ello se valió de un relato histórico-imperial sobre la grandeza de la nación; de una identidad primordial, la castellana, que asimiló a la española, expulsando a otras posibles identificaciones; unas instituciones políticas y culturales autoritarias y represivas; y de una lengua, el castellano, que intentó imponer como única. En su apogeo, suprimió las instituciones históricas de vascos y catalanes, prohibió y persiguió sus lenguas y consideró como inferiores a los que ostentaban otras identidades.

Por fortuna, el empeño de construir España desde el nacionalismo castellano fracasó. Y aunque los rescoldos de ese nacionalismo se aviven ocasionalmente y se hagan sentir en la negación que la extrema derecha y sus seguidores mediáticos hacen de la pluralidad de lenguas e identificaciones que constituye España, la mayoría de los castellanoparlantes parecen estar vacunados contra el nacional-catolicismo, han abrazado la nación política democrática y descentralizada consagrada en la Constitución del 78 y sustituido o diluido el etnicismo castellano por un sano europeísmo con el cual también se sienten identificados tanto política como culturalmente"

Ahí habla de que se ha abrazado el multiculturalismo de España, yo digo que bien, pues bueno pues me alegro. No tengo esa impresión y he vivido en Madrid y te lo puedo asegurar.

Estoy contigo que en España no somos Patois como en Francia, donde hablar una lengua local o regional directamente les da vergüenza.

En cuanto a la represión lingüística en el franquismo, pues hombre era una represión no física pero si de dignificación de la lengua. Es decir no la podías hablar con la administración ni en la escuela ni ser publicada a nivel masivo. No te pegaban pero tu lengua se quedaba reducido a nivel casero y ya sabemos eso lo que al final comporta.

Guillem, disculpa pero a mi padre y a mi tia les pegaban 40 reglazos por cada palabra en valenciano q se les escapaba en la escuela. Antiguos salesianos para más información ... y los habían de colegios más estrictos.

Lo de " a mi me hablas en cristiano " afortunadamente    es algo ya muy residual.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 11, 2017, 16:48:06 pm
Yoshi, todas las lenguas al final tienen un estándar y se normalizan. Todas.
Que nos joda que el Valenciano se haya normalizado no significa que no sea lo normal, porque al final cada uno hablaría como en su pueblo o como en su calle.
Y eso es otro debate.

 +1
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 11, 2017, 16:53:00 pm
P.D.: Me hacen gracia Susana Griso y compañía, tirándose de los pelos por el boicot a los productos catalanes (olvidando que precisamente fué el tripartito quien inauguró dicha tradición, solo que al revés... OO-) , augurando un daño inmenso "a la economía de España", cuando salvo pequeñas excepciones, lo que supondría es el cambio de un producto catalán por otro de otra región española...  dormmm

Confieso q me atrae la opción de no comprar productos catalanes, pero sería muy injusto con la mayoría d catalanes.

A fin de cuentas es lo q busca la CUP y etc, aprovecharse del enfrentamiento.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 11, 2017, 16:58:16 pm
Guillem, disculpa pero a mi padre y a mi tia les pegaban 40 reglazos por cada palabra en valenciano q se les escapaba en la escuela. Antiguos salesianos para más información ... y los habían de colegios más estrictos.

Lo de " a mi me hablas en cristiano " afortunadamente    es algo ya muy residual.

me autocito ...

... y no por ello mi padre o mi tia odian al españolismo y/o necesitan independizarse. Eso estaba mal, se mejora y punto final.

Pero ojo q eso existió. sisi
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 11, 2017, 17:26:20 pm
Guillem, disculpa pero a mi padre y a mi tia les pegaban 40 reglazos por cada palabra en valenciano q se les escapaba en la escuela. Antiguos salesianos para más información ... y los habían de colegios más estrictos.

Lo de " a mi me hablas en cristiano " afortunadamente    es algo ya muy residual.

seguro, era Violin el que decía que había violencia física. Pero lo de tu padre, es lo que yo decía, al cargarte el valenciano en la escuela, le quitas esplendor social y la postergas a la clandestinidad.

Y lo del Cristiano, si que lo hemos oído, pásate por una playa de la Safor y verás a los madriles cuando la incauta cajera les dice "son vint-i-dos euros" o el Guardia Civil de turno al concejal de turno de compromis en un pueblo del interior de valencia
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 11, 2017, 17:27:20 pm
El grupo divina pastora se va a valencia y ya algunas no sólo cambian el social sino el fiscal y como siga la cosa empezaran a mover oficinas y producción
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 11, 2017, 17:27:52 pm
seguro, era Violin el que decía que había violencia física. Pero lo de tu padre, es lo que yo decía, al cargarte el valenciano en la escuela, le quitas esplendor social y la postergas a la clandestinidad.

Y lo del Cristiano, si que lo hemos oído, pásate por una playa de la Safor y verás a los madriles cuando la incauta cajera les dice "son vint-i-dos euros" o el Guardia Civil de turno al concejal de turno de compromis en un pueblo del interior de valencia

perdón dijo que NO HABIA violencia física. Pero entiendo que se refería a ostias de verdad y no reglazos en el cole.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 11, 2017, 17:28:29 pm
El grupo divina pastora se va a valencia y ya algunas no sólo cambian el social sino el fiscal y como siga la cosa empezaran a mover oficinas y producción

eso si que les dolería. Pero están a tiempo de pararlo.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Pechuga_VLC en octubre 11, 2017, 17:57:49 pm
Volviendo al tema ... muy buena la actuación de Aitor Esteban del PNV. Hablando en estos momentos para quien interese.

Otro grupo q no había pensado q está con la bandera blanca y q no està envenenado/desgastado con la crisis catalan.

Por supuesto adelantando postura de PNV en futuro calendario vasco, pero q d rebote aporta diálogo muy interesante. Ciertamente el primer partido q no dice " vamos a dialoga " sino q ya dialoga d verdad

Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miroslav en octubre 11, 2017, 18:34:52 pm
El grupo divina pastora se va a valencia y ya algunas no sólo cambian el social sino el fiscal y como siga la cosa empezaran a mover oficinas y producción
Bienvenidos a Valencia, pues.
El fiscal es el que me interesa a mí. Ese es el clave. Por supuesto, también las fábricas y zonas de producción, por aquello del trabajo que ofrecen, pero el clave en un primer momento, es el domicilio fiscal. Que se dejen los titos en los impuestos autónomos de aquí.

La Arcadia Feliz se desmorona por su propio peso, porque eso solo existía en la mente de sátrapas vendeburras y de zotes muy zotes a los que no les alcanza para más. Nadie serio podía esperar otra cosa, que no fuera esto.
Y dicho eso, recalco que esta INACCIÓN por parte de unos y de otros, esta suerte de pasar la pelota al tejado del otro en un acto circense, este vaivén de necedades propias de mediocres que quieren pero no pueden aunque tienen que aparentarlo, al final nos perjudica a todos. A todos. La imagen de país bananero es para todos. Cero seriedad, cero credibilidad, cada vez menos seguridad jurídica y en general, esto es malo malísimo para todos, en el medio plazo, mucho más allá que si esta o aquella empresa ahora cambia una sede o no la cambia.
Claro que esto SE LA SUDA A TODOS.  maremeua
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 11, 2017, 18:56:29 pm
Confieso q me atrae la opción de no comprar productos catalanes, pero sería muy injusto con la mayoría d catalanes.

A fin de cuentas es lo q busca la CUP y etc, aprovecharse del enfrentamiento.

A mí me atraería porque fueron los independentistas los que abrieron el melón... pero prefiero no acabar haciendo pagar a justos por pecadores, por lo que paso de ponerme a mirar etiquetas...  :-X


Éso sí, puestos a ponerse en plan burro, este es un juego que también pueden jugar otros, no sólo ellos...  O-L   (y que no es preciso hacerlo "a malas", sino "a buenas"... beneficiando antes a productos valencianos que a "extranjeros" del norte...  ullets)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 11, 2017, 18:58:17 pm
seguro, era Violin el que decía que había violencia física. Pero lo de tu padre, es lo que yo decía, al cargarte el valenciano en la escuela, le quitas esplendor social y la postergas a la clandestinidad.

Y lo del Cristiano, si que lo hemos oído, pásate por una playa de la Safor y verás a los madriles cuando la incauta cajera les dice "son vint-i-dos euros" o el Guardia Civil de turno al concejal de turno de compromis en un pueblo del interior de valencia

O al catalán de turno que al dirigirte a él en castellano te trata como una mierda... gilipollas hay en todos lados, por desgracia...  resquefer


P.D.: Que me suelte alguien lo de "hablarle en cristiano", que aún siendo castellanohablante, antes le respondo en inglés que en castellano  OOWOO... éso sí, tras mentarle en valenciano lo que pienso de sus ancestros o dónde se puede ir a hacer dichas sugerencias lingüísticas...  ullets
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 11, 2017, 19:06:44 pm
A mí me atraería porque fueron los independentistas los que abrieron el melón... pero prefiero no acabar haciendo pagar a justos por pecadores, por lo que paso de ponerme a mirar etiquetas...  :-X


Éso sí, puestos a ponerse en plan burro, este es un juego que también pueden jugar otros, no sólo ellos...  O-L   (y que no es preciso hacerlo "a malas", sino "a buenas"... beneficiando antes a productos valencianos que a "extranjeros" del norte...  ullets)

Nadie mira las etiquetas por salud, y se van a poner a ver el dígito del código de los huevos a ver si es el de Cataluña? Eso puede pasar con el Vichy Catalán o el Cava, o marcas muy reconocidas pero poco más.  emodiva
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 11, 2017, 19:07:53 pm
A ver quien la tiene más grande!!!

(https://img.europapress.es/fotoweb/fotonoticia_20171011140400_640.jpg)

Madrid, 731 m2.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 11, 2017, 19:10:01 pm
Bienvenidos a Valencia, pues.
El fiscal es el que me interesa a mí. Ese es el clave. Por supuesto, también las fábricas y zonas de producción, por aquello del trabajo que ofrecen, pero el clave en un primer momento, es el domicilio fiscal. Que se dejen los titos en los impuestos autónomos de aquí.

La Arcadia Feliz se desmorona por su propio peso, porque eso solo existía en la mente de sátrapas vendeburras y de zotes muy zotes a los que no les alcanza para más. Nadie serio podía esperar otra cosa, que no fuera esto.
Y dicho eso, recalco que esta INACCIÓN por parte de unos y de otros, esta suerte de pasar la pelota al tejado del otro en un acto circense, este vaivén de necedades propias de mediocres que quieren pero no pueden aunque tienen que aparentarlo, al final nos perjudica a todos. A todos. La imagen de país bananero es para todos. Cero seriedad, cero credibilidad, cada vez menos seguridad jurídica y en general, esto es malo malísimo para todos, en el medio plazo, mucho más allá que si esta o aquella empresa ahora cambia una sede o no la cambia.
Claro que esto SE LA SUDA A TODOS.  maremeua

 +1


La falta de seguridad jurídica es un iceberg de considerables dimensiones en plena línea de flotación...  XX


Y como si no tuviéramos suficiente agua que achicar gracias a la crisis, como para ponernos a hacer agujeros en el casco haciendo el tonto...  maremeua


(hemos pasado de la noche a la mañana del "comprad deuda española" al "comprad deuda portuguesa... ¿española?, ni loco"...  quepor)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 11, 2017, 19:14:09 pm
Nadie mira las etiquetas por salud, y se van a poner a ver el dígito del código de los huevos a ver si es el de Cataluña? Eso puede pasar con el Vichy Catalán o el Cava, o marcas muy reconocidas pero poco más.  emodiva

Yo las miro por salud y por curiosidad... pero es que no hace falta ponerse a mirarlas más que una única vez para ver de dónde es...  OO-


E incluso sin hacerlo... seguro que alguien habrá que lo haga, le dé bombo al tema y te acabes enterando...  dormmm   (la de empresas con sede en Cataluña que estamos conociendo estos días...  ullets)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 11, 2017, 19:17:11 pm
A ver quien la tiene más grande!!!

(https://img.europapress.es/fotoweb/fotonoticia_20171011140400_640.jpg)

Madrid, 731 m2.

A más de uno que le dé por tender en el balcón le van a cabrear un rato...  yoyoyas


Que bestias...  meparto meparto meparto
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: permafrost27 en octubre 11, 2017, 19:30:39 pm
A más de uno que le dé por tender en el balcón le van a cabrear un rato...  yoyoyas


Que bestias...  meparto meparto meparto
Todos los nacionalismos son populistas y malos excepto el mio ... Si, si. Válido para cualquier colgabanderas
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 11, 2017, 19:36:19 pm
Todos los nacionalismos son populistas y malos excepto el mio ... Si, si. Válido para cualquier colgabanderas

 ???
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Violin en octubre 11, 2017, 20:05:54 pm
perdón dijo que NO HABIA violencia física. Pero entiendo que se refería a ostias de verdad y no reglazos en el cole.

Ah, vale, ya me había rayado. Ya estaba pensando "¿que yo he dicho qué?" xD

Si es que en el fondo es un tema de puntualizar, no de contradecir, porque estoy de acuerdo en lo que mencionas. Lo que digo es que lo del franquismo con las lenguas regionales era más un tema de castigar que de oprimir, por eso en cualquier requerimiento en un estamento público solo te atendían en castellano. Era ningunear cualquier lengua que no fuera vehicular en el centro de la España única y gloriosa, y la administración no se preocupaba en exceso de fulminar esas peculiaridades, pero desde luego tampoco cejaba en su empeño de imponer una lengua (y un pensamiento) único.

Lo que comenta Pechuga probablemente es cierto y le creo, pero también es que en el colegio franquista te daban con la regla en los nudillos a la mínima que te salieras del redil.

Respecto a lo que todavía pasa hoy en día en los lugar eminentemente valencianoparlantes...no es más que paletismo y cerrazón. Por muy triste que parezca, todavía hay gente así, que vienen de otro lugar y esperan que el resto se amolde a sus deseos. Pero es en gran medida un tema diferente al que estamos tratando.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 11, 2017, 20:08:40 pm
Ah, vale, ya me había rayado. Ya estaba pensando "¿que yo he dicho qué?" xD

Si es que en el fondo es un tema de puntualizar, no de contradecir, porque estoy de acuerdo en lo que mencionas. Lo que digo es que lo del franquismo con las lenguas regionales era más un tema de castigar que de oprimir, por eso en cualquier requerimiento en un estamento público solo te atendían en castellano. Era ningunear cualquier lengua que no fuera vehicular en el centro de la España única y gloriosa, y la administración no se preocupaba en exceso de fulminar esas peculiaridades, pero desde luego tampoco cejaba en su empeño de imponer una lengua (y un pensamiento) único.

Lo que comenta Pechuga probablemente es cierto y le creo, pero también es que en el colegio franquista te daban con la regla en los nudillos a la mínima que te salieras del redil.

Respecto a lo que todavía pasa hoy en día en los lugar eminentemente valencianoparlantes...no es más que paletismo y cerrazón. Por muy triste que parezca, todavía hay gente así, que vienen de otro lugar y esperan que el resto se amolde a sus deseos. Pero es en gran medida un tema diferente al que estamos tratando.
Totalmente de acuerdo.

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Yoshiharu en octubre 11, 2017, 20:31:11 pm
Ah, vale, ya me había rayado. Ya estaba pensando "¿que yo he dicho qué?" xD

Si es que en el fondo es un tema de puntualizar, no de contradecir, porque estoy de acuerdo en lo que mencionas. Lo que digo es que lo del franquismo con las lenguas regionales era más un tema de castigar que de oprimir, por eso en cualquier requerimiento en un estamento público solo te atendían en castellano. Era ningunear cualquier lengua que no fuera vehicular en el centro de la España única y gloriosa, y la administración no se preocupaba en exceso de fulminar esas peculiaridades, pero desde luego tampoco cejaba en su empeño de imponer una lengua (y un pensamiento) único.

Lo que comenta Pechuga probablemente es cierto y le creo, pero también es que en el colegio franquista te daban con la regla en los nudillos a la mínima que te salieras del redil.

Respecto a lo que todavía pasa hoy en día en los lugar eminentemente valencianoparlantes...no es más que paletismo y cerrazón. Por muy triste que parezca, todavía hay gente así, que vienen de otro lugar y esperan que el resto se amolde a sus deseos. Pero es en gran medida un tema diferente al que estamos tratando.

... y/o falta de respeto... porque perfectamente podrían solicitar de buenas maneras que se dirigieran a ellos en castellano al desconocer la otra lengua en la que les están hablando, en lugar de exigirlo de malos modos o en plan borde...  maremeua
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 11, 2017, 20:57:57 pm
Se nos van a caer los dientes!

Fabricante de Cola Cao y Nocilla, se traslada de Barna a Valencia.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 11, 2017, 21:18:38 pm
... y/o falta de respeto... porque perfectamente podrían solicitar de buenas maneras que se dirigieran a ellos en castellano al desconocer la otra lengua en la que les están hablando, en lugar de exigirlo de malos modos o en plan borde...  maremeua
Tierra conquistada que dijo Fraga

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guillemsed en octubre 11, 2017, 21:19:57 pm
Se nos van a caer los dientes!

Fabricante de Cola Cao y Nocilla, se traslada de Barna a Valencia.
Nutella viene?

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Jack Black en octubre 11, 2017, 21:49:50 pm
Los propietarios de Colacao y Nocilla estaban a favor de la independencia, ya no piensan lo mismo? Se parecen a Puchi sí pero no
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Lord Mylon en octubre 11, 2017, 22:11:52 pm
Los propietarios de Colacao y Nocilla estaban a favor de la independencia, ya no piensan lo mismo? Se parecen a Puchi sí pero no
Entre el honor y el dinero, lo segundo es lo primero XD
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 11, 2017, 23:51:37 pm
Nutella viene?

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A mi se me cayeron los dientes con la merienda de bocata de nocilla, los sucedaneos modernos ya me pillaron sin dientes.

(https://image.freepik.com/iconos-gratis/emoticon-feliz-con-un-diente_318-58616.jpg)

PD: Pues si hacen nocilla no creo que hagan también la competencia. O puede que sea lo mismo con otra etiqueta.  sisi
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: palmache en octubre 12, 2017, 07:21:43 am
Respecto al debate que tenéis entre sede social y sede fiscal… No hay que perder el tiempo en ello.

El cambio de sede social es lo primero y lo rápido; que va impepinablemente asociada al inmediato cambio de sede social, básicamente porque , en caso de no hacerlo, te van a pedir impuestos 2 administraciones; el tercer paso, y el definitivo, que se producirá una vez declarada la independencia ( salida de la UE y clavada de aranceles ) es la pérdida masiva de puestos de trabajo.

Quienes no tienen planta productiva física lo harán en 1 semana; luego , las pequeñas y medianas empresas se llevan todos los puestos de trabajo; plantas gigantes e intrasladables como la SEAT, tardarán un poco más, ante la imposibilidad física de traslado irán dejando morir la planta ( inversión 0 ) llevando producciones a factorías de países estables y con garantías .
Sin duda se perderán miles de puestos de trabajo. Y quien no lo pierda, el tendero de la esquina, tendrá un barrio empobrecido y sin posibilidad de gastar.

Es la ruina absoluta, cargarse una región próspera ( por los privilegios y monopolios dados por Franco, todo sea dicho ) para convertirla en un erial.

Vamos , que lo que quiere la CUP.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: palmache en octubre 12, 2017, 07:28:56 am
Respecto al debate de la lengua, en mi casa, entre mis abuelos y mis padres siempre hablamos en valenciano ( y soy de Ruzafa total ). Mi familia política mallorquina, toda, habla mallorquín como primera lengua ( mi suegra no habla español ).

Es cierto que durante el franquismo las lenguas regionales no se estudiaban ( de ahí que muchos la hablemos y no la escribamos ), pero se hablaba libremente y sin cortapisas por la calle.

Creo que ha contado Lechuga que a unos familiares les pegaban con la regla por hablar valenciano unos curas… Te pegaban por eso y por miles de cosas más sin relación con la lengua. Era una educación distinta a la actual, con más imposición y menos libertad… Fijaros que se producía la barbaridad de que si no aprobabas no pasabas de curso… que si no sabías, no avanzabas ( qué cosas más raras ! ).
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: palmache en octubre 12, 2017, 07:29:37 am
Respecto al debate que tenéis entre sede social y sede fiscal… No hay que perder el tiempo en ello.

El cambio de sede social es lo primero y lo rápido; que va impepinablemente asociada al inmediato cambio de sede social, básicamente porque , en caso de no hacerlo, te van a pedir impuestos 2 administraciones; el tercer paso, y el definitivo, que se producirá una vez declarada la independencia ( salida de la UE y clavada de aranceles ) es la pérdida masiva de puestos de trabajo.

Quienes no tienen planta productiva física lo harán en 1 semana; luego , las pequeñas y medianas empresas se llevan todos los puestos de trabajo; plantas gigantes e intrasladables como la SEAT, tardarán un poco más, ante la imposibilidad física de traslado irán dejando morir la planta ( inversión 0 ) llevando producciones a factorías de países estables y con garantías .
Sin duda se perderán miles de puestos de trabajo. Y quien no lo pierda, el tendero de la esquina, tendrá un barrio empobrecido y sin posibilidad de gastar.

Es la ruina absoluta, cargarse una región próspera ( por los privilegios y monopolios dados por Franco, todo sea dicho ) para convertirla en un erial.

Vamos , que lo que quiere la CUP.


Fiscal
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 12, 2017, 10:30:03 am
En el Ejército te arrestaban si te oían hablar en valenciano.


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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miroslav en octubre 12, 2017, 10:38:35 am
¿En qué siglo estamos?
Uno lee este hilo y hasta duda.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 12, 2017, 10:45:26 am
Estamos en el siglo XXI. Pero hablamos de cosas que han pasado hace 40 años tan sólo.
Y las que siguen pasando en lo relativo al uso del valenciano.

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Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 12, 2017, 10:52:24 am
Casi 400 empresas han abandonado Cataluña este mes.

Los patrocinadores del Barcelona le piden siga liga. Me parece que es una forma de decirles que por jugar la liga catalana les va a pagar Rita la cantaora
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miroslav en octubre 12, 2017, 10:56:57 am
Estamos en el siglo XXI. Pero hablamos de cosas que han pasado hace 40 años tan sólo.
Y las que siguen pasando en lo relativo al uso del valenciano.

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Mucho más de 40 años.
A la muerte del dictador la España que había no era la de la posguerra, de hace 70 años. Y de aquella realidad de posguerra quedan 4, muy muy mayores.

Algunos no sabéis evolucionar. O no queréis, que es peor.

Hoy la realidad no es lo que os leo a muchos. Y lo que fuera hace 40, 70, 100 o 150 años ya está pasado, ya no importa y ya no es lo que hay hoy.

Y niego lo que dices del Valenciano. Yo y mi familia lo hemos hablado siempre. Y en mi pueblo, toda la vida. Con y sin dictador. Y hoy se habla, se estudia, se ve en los medios, se ve en las administraciones y nada se parece a esa realidad que vendéis y tratáis de vender.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miroslav en octubre 12, 2017, 11:05:00 am
Mucho más de 40 años.
A la muerte del dictador la España que había no era la de la posguerra, de hace 70 años. Y de aquella realidad de posguerra quedan 4, muy muy mayores.

Algunos no sabéis evolucionar. O no queréis, que es peor.

Hoy la realidad no es lo que os leo a muchos. Y lo que fuera hace 40, 70, 100 o 150 años ya está pasado, ya no importa y ya no es lo que hay hoy.

Y niego lo que dices del Valenciano. Yo y mi familia lo hemos hablado siempre. Y en mi pueblo, toda la vida. Con y sin dictador. Y hoy se habla, se estudia, se ve en los medios, se ve en las administraciones y nada se parece a esa realidad que vendéis y tratáis de vender.
Autocito y añado.

Estas actitudes, de exagerar, de mentir, de inocular odio, de convertir en real una discriminación que no existe, de hacer grandes problemas irreales y de agravios inoculados en vena, es la que ha llevado a nuevas generaciones de nuevas generaciones a nacer en el odio, la búsqueda de la escisión y la necesidad de destruir a ese enemigo creado ad hoc para que 4 reinen en su imperio y su gloria.

¿Qué tienen los catalanes para quejarse?. Nada, viven en un país del primer mundo, globalizado, donde se respetan todas las diferencias, donde cada cual tiene su territorio, sus himnos, sus lenguas...como no las tiene casi nadie en el mundo, ya que la mayoría de países son mucho más duros con todo eso. Pues como no hay nada, se crea esa verdad de discriminación y se inocula odio en vena. Y así vienen los Espanya ens roba, los no mos deixen parlar en el nostre idioma, las manipulaciones de la historia para reinventar los inicios del siglo XVIII a horma de la causa y la creación de banderitas imperialistas que se oponen a otras banderitas a las que se asignan actitudes imperialistas. Entre otras cosas.

Yo soy de mirar lo que me une a mis vecinos y no lo que me separa. A mis vecinos y a mis compatriotas, ya sean catalanes, andaluces o gallegos. Y a mis vecinos europeos y a todos los ciudadanos del mundo. Otros vivís de resucitar a Franco cual videoclip de Thriller, porque preferís generar división.
Maneras.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 12, 2017, 11:57:17 am


Autocito y añado.

Estas actitudes, de exagerar, de mentir, de inocular odio, de convertir en real una discriminación que no existe, de hacer grandes problemas irreales y de agravios inoculados en vena, es la que ha llevado a nuevas generaciones de nuevas generaciones a nacer en el odio, la búsqueda de la escisión y la necesidad de destruir a ese enemigo creado ad hoc para que 4 reinen en su imperio y su gloria.

¿Qué tienen los catalanes para quejarse?. Nada, viven en un país del primer mundo, globalizado, donde se respetan todas las diferencias, donde cada cual tiene su territorio, sus himnos, sus lenguas...como no las tiene casi nadie en el mundo, ya que la mayoría de países son mucho más duros con todo eso. Pues como no hay nada, se crea esa verdad de discriminación y se inocula odio en vena. Y así vienen los Espanya ens roba, los no mos deixen parlar en el nostre idioma, las manipulaciones de la historia para reinventar los inicios del siglo XVIII a horma de la causa y la creación de banderitas imperialistas que se oponen a otras banderitas a las que se asignan actitudes imperialistas. Entre otras cosas.

Yo soy de mirar lo que me une a mis vecinos y no lo que me separa. A mis vecinos y a mis compatriotas, ya sean catalanes, andaluces o gallegos. Y a mis vecinos europeos y a todos los ciudadanos del mundo. Otros vivís de resucitar a Franco cual videoclip de Thriller, porque preferís generar división.
Maneras.

Muy de acuerdo con tu último párrafo.

Pero yo creo que si hay marginación a las comunidades periféricas.
Que Madrid está rodeado de autovías públicas y si quieres ir a Barcelona te crujen a peajes. Y han hecho el ave Madrid-Torrelodones pero las vías ferroviarias entre Alicante-Valencia-Barcelona son las mismas que hace 50 años.
Que somos la ÚNICA Comunidad cuyo PIB está por debajo de la media española pero pagamos igualmente más que la media, y cuando políticos valencianos se han quejado, la respuesta del prepotente de Montoro es que "nos gusta llorar".
Y desde Madrid se ha intentado priorizar un corredor mediterráneo central que económicamente no tiene ni pies ni cabeza.

Entiendo que en un país unas comunidades aporten más que otras. Pero no que se priorice el puñetero ombliguismo madrileño por delante de los intereses del propio país.

Muchos habeis protestado en muchos posts por la prepotencia con la que se trata al Valencia desde LaLiga y desde Madrid. Pues esto es aplicable a muchos otros aspectos. Otra cosa es que queramos verlo o no.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miroslav en octubre 12, 2017, 12:03:44 pm

Muy de acuerdo con tu último párrafo.

Pero yo creo que si hay marginación a las comunidades periféricas.
Que Madrid está rodeado de autovías públicas y si quieres ir a Barcelona te crujen a peajes. Y han hecho el ave Madrid-Torrelodones pero las vías ferroviarias entre Alicante-Valencia-Barcelona son las mismas que hace 50 años.
Que somos la ÚNICA Comunidad cuyo PIB está por debajo de la media española pero pagamos igualmente más que la media, y cuando políticos valencianos se han quejado, la respuesta del prepotente de Montoro es que "nos gusta llorar".
Y desde Madrid se ha intentado priorizar un corredor mediterráneo central que económicamente no tiene ni pies ni cabeza.

Entiendo que en un país unas comunidades aporten más que otras. Pero no que se priorice el puñetero ombliguismo madrileño por delante de los intereses del propio país.

Muchos habeis protestado en muchos posts por la prepotencia con la que se trata al Valencia desde LaLiga y desde Madrid. Pues esto es aplicable a muchos otros aspectos. Otra cosa es que queramos verlo o no.
Yo no niego cierto centralismo, ni en España ni en ningún país del mundo. Tofdas las capitales tiene mejores accesos y más infraestructuras. TODAS.
En parte es injusto, en parte tiene su lógica. Igual que en parte es injusto y en parte tiene su lógica que eso pase con Barcelona en detrimento de Ciudad Real o con Valencia en detrimento de Castellón.

Yo paso de pillar armas, utilizar a niños, manipular la historia, crear odio por eso y etc etc etc. Si he de pedir mejoras para mí, las pido, pero no arratsrando a 45 millones a ya veremos qué con tal de justificar mi elefantiasis en que es que claro, hay otros que...
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miroslav en octubre 12, 2017, 12:07:10 pm
Yo no niego cierto centralismo, ni en España ni en ningún país del mundo. Tofdas las capitales tiene mejores accesos y más infraestructuras. TODAS.
En parte es injusto, en parte tiene su lógica. Igual que en parte es injusto y en parte tiene su lógica que eso pase con Barcelona en detrimento de Ciudad Real o con Valencia en detrimento de Castellón.

Yo paso de pillar armas, utilizar a niños, manipular la historia, crear odio por eso y etc etc etc. Si he de pedir mejoras para mí, las pido, pero no arratsrando a 45 millones a ya veremos qué con tal de justificar mi elefantiasis en que es que claro, hay otros que...
Y lo del puñetero ombliguismo madrileño, tiene parte de humor gástrico tuyo, mal soportado. Aquí los que tienen concierto económico y son privilegiados, son los vascos. En casi todo.
Desde hace muchas décadas. Muy por delante de los madrileños, a pesar de los odios de ciertos sectores, que crean esa verdad irrefutable.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: nelo bacora en octubre 12, 2017, 12:08:04 pm
Mucho más de 40 años.
A la muerte del dictador la España que había no era la de la posguerra, de hace 70 años. Y de aquella realidad de posguerra quedan 4, muy muy mayores.

Algunos no sabéis evolucionar. O no queréis, que es peor.

Hoy la realidad no es lo que os leo a muchos. Y lo que fuera hace 40, 70, 100 o 150 años ya está pasado, ya no importa y ya no es lo que hay hoy.

Y niego lo que dices del Valenciano. Yo y mi familia lo hemos hablado siempre. Y en mi pueblo, toda la vida. Con y sin dictador. Y hoy se habla, se estudia, se ve en los medios, se ve en las administraciones y nada se parece a esa realidad que vendéis y tratáis de vender.

Yeeeee para el carro, que te embalas. Que estas esta mañana con la lengua muy suelta y te estas gustando.
Y vamos a liarla.

Mucho más de 40 años, los cojones. Tanto como en el 87 he visto yo arrestar a un compañero por dirigirse a un mando en valenciano. Ni posguerra, ni hostias.
Que una cosa es lo que diga la legalidad, y otra la realidad.

No sabeis evolucionar, dius.  Yo evoluciono más que un Pokemon. Pero es muy fácil olvidar agravios para el que no los sufre.

Y tú pudes hablar en valenciano o en mandarín. Lo que se trata es de equiparar el uso de las dos lenguas, ponerlas las dos a la misma altura.

Y eso, te pongas como te pongas, sigue teniendo muchas trabas hoy en día. Está claro que no es la realidad de hace 40 años. Solo faltaría eso (aunque a muchos les gustaría que así fuese)
 No hay más que pasarse por los comentarios de lectores de ciertos periódicos. O por los juzgados mismo. La cantidad de trabas que se ponen a la equiparación del valenciano al castellano como lengua oficial aquí en la Comunidad Valenciana.

Y a mi me importa un güevo de que se quejan los catalanes. Ya s´apañarán.
Tú sabras de que te quejas tú, yo sabré de que me quejo yo.

Pero el odio y la manipulación va en dos sentidos, no lo olvides. Y curioso que crezca el indepentismo y la desafección a España en muchos sitios cuando en Madrid hay un gobierno según de que color.
Ya sabes, aunque seas de letras, aquello de acción y reacción.

Pero mola mucho ponerse equidistante entre unos gilipollas perroflautas que llevan banderitas, y otros que van apaleando gente.

Así que vamos a dejarlo ya, sin hacer mucho caso a todo eso de "preferis resucitar a Franco" "actitudes, de exagerar, de mentir, de inocular odio", "preferís generar división","no sabéis evolucionar. O no queréis, que es peor"," realidad que vendéis y tratáis de vender".

Todas estas expresiones, que a mi parecer, destilan una agresividad desmesurada (y falta de respeto, también) para lo que había sido mi intervención.

Bon día.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 12, 2017, 12:15:07 pm
Y lo del puñetero ombliguismo madrileño, tiene parte de humor gástrico tuyo, mal soportado. Aquí los que tienen concierto económico y son privilegiados, son los vascos. En casi todo.
Desde hace muchas décadas. Muy por delante de los madrileños, a pesar de los odios de ciertos sectores, que crean esa verdad irrefutable.
Sé que los vascos son los más privilegiados. Y sé  que es normal que en la capital haya más infraestructuras que en otras ciudades.

Pero hacer los kilómetros de Ave que se han hecho antes del Valencia-Barcelona o pretender que el corredor pasara por Madrid no es un poco de centralismo normal en cualquier país.
Es cerrilismo, y va en contra de los intereses del país.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miroslav en octubre 12, 2017, 12:16:19 pm
Yeeeee para el carro, que te embalas. Que estas esta mañana con la lengua muy suelta y te estas gustando.
Y vamos a liarla.

Mucho más de 40 años, los cojones. Tanto como en el 87 he visto yo arrestar a un compañero por dirigirse a un mando en valenciano. Ni posguerra, ni hostias.
Que una cosa es lo que diga la legalidad, y otra la realidad.

No sabeis evolucionar, dius.  Yo evoluciono más que un Pokemon. Pero es muy fácil olvidar agravios para el que no los sufre.

Y tú pudes hablar en valenciano o en mandarín. Lo que se trata es de equiparar el uso de las dos lenguas, ponerlas las dos a la misma altura.

Y eso, te pongas como te pongas, sigue teniendo muchas trabas hoy en día. Está claro que no es la realidad de hace 40 años. Solo faltaría eso (aunque a muchos les gustaría que así fuese)
 No hay más que pasarse por los comentarios de lectores de ciertos periódicos. O por los juzgados mismo. La cantidad de trabas que se ponen a la equiparación del valenciano al castellano como lengua oficial aquí en la Comunidad Valenciana.

Y a mi me importa un güevo de que se quejan los catalanes. Ya s´apañarán.
Tú sabras de que te quejas tú, yo sabré de que me quejo yo.

Pero el odio y la manipulación va en dos sentidos, no lo olvides. Y curioso que crezca el indepentismo y la desafección a España en muchos sitios cuando en Madrid hay un gobierno según de que color.
Ya sabes, aunque seas de letras, aquello de acción y reacción.

Pero mola mucho ponerse equidistante entre unos gilipollas perroflautas que llevan banderitas, y otros que van apaleando gente.

Así que vamos a dejarlo ya, sin hacer mucho caso a todo eso de "preferis resucitar a Franco" "actitudes, de exagerar, de mentir, de inocular odio", "preferís generar división","no sabéis evolucionar. O no queréis, que es peor"," realidad que vendéis y tratáis de vender".

Todas estas expresiones, que a mi parecer, destilan una agresividad desmesurada (y falta de respeto, también) para lo que había sido mi intervención.

Bon día.
No veo que me embale en lo que me citas. Otra cosa es que no te guste y tu tolerancia reviente.

Tú tienes tus experiencias y los demás las nuestras. Y la verdad es el todo y no la parte. Y me perdonarás, pero insisto en que los 70 no fueron los 50, por mucho compañero tuyo que topara con algún fachorro de por ahí. Si quieres ver la cosa en general, vela, si supeditas el todo a lo que tú viste o retuviste en tu retina, allá tú, pero me permitirás disentir. ¿O no me lo permites y he de parar el carro y si no la liaremos y amenazas sucintas varias?

Yo no equidisto, yo hablo del gris. Porque todo es gris y no hay blancos y negros puros. Por mucho que aquí haya quienes reparten medallas o bajan el dedo asignando muerte, según sus tripas les animen.

Claro que preferís resucitar a Franco. Ese lleva muerto más de 40 años. Hace 20 yo no escuchaba ese nombre y todo lo entendía superado. Hoy no. Y a las pruebas me remito. Releete y verás. Parece que vivamos en los mediados de los 50 y no en 2107. Que yo veo a las administraciones hablar valenciano, a las teles y medios públicos en ídem, a las escuelas enseñar mucha materia en valenciano, a cualquier persona hablarlo con toda naturalidad donde le rote...y tú me hablas de represiones, censuras y franco franco franco. Y eso es una realidad que me tratas de vender y no compro.
Y si decírtelo te parece destilar agresividad, a mí más me parece destilar agresividad el que me vendas la moto del odio. A otro perro con ese hueso.
Y eso también es falta de respeto. Insultas mi inteligencia.

Y sí, mejor lo dejamos. Cuando no se puede no se puede.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miroslav en octubre 12, 2017, 12:19:55 pm
Sé que los vascos son los más privilegiados. Y sé  que es normal que en la capital haya más infraestructuras que en otras ciudades.

Pero hacer los kilómetros de Ave que se han hecho antes del Valencia-Barcelona o pretender que el corredor pasara por Madrid no es un poco de centralismo normal en cualquier país.
Es cerrilismo, y va en contra de los intereses del país.
Estoy totalmente de acuerdo en todo esto que me dices. Totalmente.
A reclamarlo tocan.

¿O mejor creamos teles y radios y manipulamos la enseñanza y los medios y la sociedad toda para generar nuevas personas que ya nazcan en el odio hace ese centralismo y que me voten porque yo soy el que represento sus derechos frente a esas opresiones e injusticias y el que va a mearse en la ley "castellana" para imponer "nuestra" ley y nuestra cultura y bla bla bla, como han hecho los catalanes?
Chico, yo soy de reclamarlo. Y de repudiar estos modos fachorros y totalitarios, supremacistas y uniformalizadores, que dan bastante miedo y conducen a cosas mucho peores que el que el estado actual haga más AVE hacia madrid que hacia otras zonas. Pero mucho peores.

Y te vuelvo a firmar todo lo que dices en lo que te cito. De pe a pa.

No sé si me he explicado.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 12, 2017, 12:23:47 pm
Autocito y añado.

Estas actitudes, de exagerar, de mentir, de inocular odio, de convertir en real una discriminación que no existe, de hacer grandes problemas irreales y de agravios inoculados en vena, es la que ha llevado a nuevas generaciones de nuevas generaciones a nacer en el odio, la búsqueda de la escisión y la necesidad de destruir a ese enemigo creado ad hoc para que 4 reinen en su imperio y su gloria.

¿Qué tienen los catalanes para quejarse?. Nada, viven en un país del primer mundo, globalizado, donde se respetan todas las diferencias, donde cada cual tiene su territorio, sus himnos, sus lenguas...como no las tiene casi nadie en el mundo, ya que la mayoría de países son mucho más duros con todo eso. Pues como no hay nada, se crea esa verdad de discriminación y se inocula odio en vena. Y así vienen los Espanya ens roba, los no mos deixen parlar en el nostre idioma, las manipulaciones de la historia para reinventar los inicios del siglo XVIII a horma de la causa y la creación de banderitas imperialistas que se oponen a otras banderitas a las que se asignan actitudes imperialistas. Entre otras cosas.

Yo soy de mirar lo que me une a mis vecinos y no lo que me separa. A mis vecinos y a mis compatriotas, ya sean catalanes, andaluces o gallegos. Y a mis vecinos europeos y a todos los ciudadanos del mundo. Otros vivís de resucitar a Franco cual videoclip de Thriller, porque preferís generar división.
Maneras.

Efectivamente....., por razones profesionales he tenido que soportar clases de sociolingüística con una profesora abducida por el matrix catalanófilo.

Parecía una instructora de las Hitlerjügend inoculando odio a los judíos en base a unos supuestos agravios completamente exagerados y distorsionados,...... cuando no inexistentes.

Repetía sus mantras de forma machacona........, con un procedimiento claramente sacado de algún manual de reeducación y lavado de cerebro de algún campo de concentración tipo Guantánamo.......

Unos cuantos la calamos el primer día......, el problema es que hay gente predispuesta a tragarse esas patrañas y muerden el anzuelo.

Hablo de Valencia......, no de 'Catalonia über alles'...... Pero para ella era lo mismo, claro. resquefer
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 12, 2017, 12:24:21 pm
Estoy totalmente de acuerdo en todo esto que me dices. Totalmente.
A reclamarlo tocan.

¿O mejor creamos teles y radios y manipulamos la enseñanza y los medios y la sociedad toda para generar nuevas personas que ya nazcan en el odio hace ese centralismo y que me voten porque yo soy el que represento sus derechos frente a esas opresiones e injusticias y el que va a mearse en la ley "castellana" para imponer "nuestra" ley y nuestra cultura y bla bla bla, como han hecho los catalanes?
Chico, yo soy de reclamarlo. Y de repudiar estos modos fachorros y totalitarios, supremacistas y uniformalizadores, que dan bastante miedo y conducen a cosas mucho peores que el que el estado actual haga más AVE hacia madrid que hacia otras zonas. Pero mucho peores.

Y te vuelvo a firmar todo lo que dices en lo que te cito. De pe a pa.

No sé si me he explicado.
Evidentemente. Hay que reclamar, y no usar otros modos. La manipulación no es justificable, y evidentemente la hay en Cataluña, y la hay en Madrid, y la hay aquí. No olvidemos en lo que se convirtió Canal Nou.

Pero el otro problema es que puedes estar 10 años reclamando sin respuesta. O que te tumben un Estatut que sí que se eligió con un referéndum. Que en España se junta el centralismo con  una separación de poderes que no existe.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 12, 2017, 12:27:30 pm
 meparto meparto meparto


Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miroslav en octubre 12, 2017, 12:33:57 pm
Evidentemente. Hay que reclamar, y no usar otros modos. La manipulación no es justificable, y evidentemente la hay en Cataluña, y la hay en Madrid, y la hay aquí. No olvidemos en lo que se convirtió Canal Nou.

Pero el otro problema es que puedes estar 10 años reclamando sin respuesta. O que te tumben un Estatut que sí que se eligió con un referéndum. Que en España se junta el centralismo con  una separación de poderes que no existe.
¿Donde existe una separación de poderes real? Pregunto. Sin sorna alguna.
¿Donde existe un país sin cierto centralismo real? Pregunto. Sin sorna alguna.

Donde unos utilizan eso y la justificación lingüistica, de historia manipulada o incluso de variedad de quesos autóctonos frente a quesos impropios, para tirar de todo lo que ya te comenté, yo prefiero estar esos 10 años pidiendo más justicia y más perfección dentro lo que este estado y todos los estados tienen de injustos e imperfectos.
Borrico que debe ser uno.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: djfran28 en octubre 12, 2017, 12:54:36 pm
Y quien reclama en nombre de CV?
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: vidriola en octubre 12, 2017, 13:05:45 pm
Evidentemente. Hay que reclamar, y no usar otros modos. La manipulación no es justificable, y evidentemente la hay en Cataluña, y la hay en Madrid, y la hay aquí. No olvidemos en lo que se convirtió Canal Nou.

Pero el otro problema es que puedes estar 10 años reclamando sin respuesta. O que te tumben un Estatut que sí que se eligió con un referéndum. Que en España se junta el centralismo con  una separación de poderes que no existe.

En el referéndum del estatut votó un 48% del censo, y de ese 48% voto a favor un 73%......,  unas cifras abrumadoras que atestiguan la grantrascendencia que suponía para la inmensa mayoría del pueblo catalán el estatut......, y ya que hablas de separación de poderes....., una de las propuestas del susodicho estatut (y una de las razones por las que se tumbó) era la creación de una Justicia catalana independiente (nos imaginamos para qué?  ullets OO- )....

De la sentencia del TC al respecto de la creación de un Consejo de Justicia de Cataluña:

CONSEJO DE JUSTICIA DE CATALUÑA

- El tribunal niega que el Consejo de Justicia de Cataluña actúe con independencia del Consejo General del Poder Judicial, como órgano de gobierno del poder judicial en Cataluña (artículo 97);

- Rechaza que el Consejo pueda: participar en la designación y nombramiento del presidente del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña; proponer, nombrar y cesar a jueces y magistrados; expedientar y sancionar a estos; ordenar la inspección de juzgados y tribunales e informar sobre los recursos interpuestos contra las decisiones de los tribunales y juzgados de Cataluña (artículo 98, apartados 2 -letras a, b, c, d y e- y 3; artículo 95, apartados 5 y 6);

- Todos los miembros del TSJC, incluido su presidente, deberán ser nombrados de acuerdo con lo previsto por la Ley Orgánica del Poder Judicial (artículo 99, apartado 1).

- El Constitucional rechaza que aquellos actos del Consejo de Justicia de Cataluña «dictados en el ejercicio de competencias de la Comunidad Autónoma» estén excluidos de un posible recurso ante el CGPJ (artículo 100, apartado 1).

- La Generalitat propondrá al Gobierno central y al CGPJ -y no al Consejo de Justicia de Cataluña- la convocatoria para cubrir plazas de Magistrados, Jueces y Fiscales (artículo 101, apartados 1 y 2).



Separación de poderes en estado puro. Normal que los mafiosos del 3% brindaran con cava cuando se aprobó, y emprendieran el camino hacia Ítaca (más bien ínsula de Barataria)....., cuando se lo tumbaron.

(http://estaticos02.elmundo.es/elmundo/imagenes/2006/06/18/1150653842_extras_ladillos_1_0.jpg)
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 12, 2017, 13:18:48 pm


En el referéndum del estatut votó un 48% del censo, y de ese 48% voto a favor un 73%......,  unas cifras abrumadoras que atestiguan la grantrascendencia que suponía para la inmensa mayoría del pueblo catalán el estatut......, y ya que hablas de separación de poderes....., una de las propuestas del susodicho estatut (y una de las razones por las que se tumbó) era la creación de una Justicia catalana independiente (nos imaginamos para qué?  ullets OO- )....

De la sentencia del TC al respecto de la creación de un Consejo de Justicia de Cataluña:

CONSEJO DE JUSTICIA DE CATALUÑA

- El tribunal niega que el Consejo de Justicia de Cataluña actúe con independencia del Consejo General del Poder Judicial, como órgano de gobierno del poder judicial en Cataluña (artículo 97);

- Rechaza que el Consejo pueda: participar en la designación y nombramiento del presidente del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña; proponer, nombrar y cesar a jueces y magistrados; expedientar y sancionar a estos; ordenar la inspección de juzgados y tribunales e informar sobre los recursos interpuestos contra las decisiones de los tribunales y juzgados de Cataluña (artículo 98, apartados 2 -letras a, b, c, d y e- y 3; artículo 95, apartados 5 y 6);

- Todos los miembros del TSJC, incluido su presidente, deberán ser nombrados de acuerdo con lo previsto por la Ley Orgánica del Poder Judicial (artículo 99, apartado 1).

- El Constitucional rechaza que aquellos actos del Consejo de Justicia de Cataluña «dictados en el ejercicio de competencias de la Comunidad Autónoma» estén excluidos de un posible recurso ante el CGPJ (artículo 100, apartado 1).

- La Generalitat propondrá al Gobierno central y al CGPJ -y no al Consejo de Justicia de Cataluña- la convocatoria para cubrir plazas de Magistrados, Jueces y Fiscales (artículo 101, apartados 1 y 2).



Separación de poderes en estado puro. Normal que los mafiosos del 3% brindaran con cava cuando se aprobó, y emprendieran el camino hacia Ítaca (más bien ínsula de Barataria)....., cuando se lo tumbaron.

(http://estaticos02.elmundo.es/elmundo/imagenes/2006/06/18/1150653842_extras_ladillos_1_0.jpg)

Y en España existe, la separación de poderes o algo que ae le parezca? Sabes como nombran a los que tumbaron el Estatut?
Entonces es inaceptable que los políticos catalanes metan la mano en justicia, pero si es desde Madrid no pasa nada? Lo condenamos todo, o solo parte?

Y con esto no quiero decir que defienda el Estatut. No lo conozco de pe  a pa.
Pero entiendo que los catalanes protesten que se tumbe y la ausencia de alternativas tras tumbar el mismo.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 12, 2017, 13:43:57 pm
Si me lo permitís voy a hablar como andaluz. No puedo presentarme a unas oposiciones ni en país vasco galicia  Cataluña baleares o valencia por no saber uno de los idiomas oficiales. En cambio los habitantes de esas comunidades pueden presentarse en andalucia  sin problemas. Lo consideráis justo?

Por cierto en plena segunda década del siglo XXI se ponen multas por escribir solo en castellano cuando no se ponen por escribir solo en catalán. Ambos son idiomas oficiales. Que os parece?
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 12, 2017, 13:46:16 pm
Y lo del puñetero ombliguismo madrileño, tiene parte de humor gástrico tuyo, mal soportado. Aquí los que tienen concierto económico y son privilegiados, son los vascos. En casi todo.
Desde hace muchas décadas. Muy por delante de los madrileños, a pesar de los odios de ciertos sectores, que crean esa verdad irrefutable.

Una cosa no quita la otra. Y no es comporable a decir que Cataluña o Valencia tienen mejores infraestrucuras que, por ejemplo Castilla La Mancha.  En todo caso la comparación tendría que ser con zonas de demografía similar.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 12, 2017, 13:49:37 pm
Si me lo permitís voy a hablar como andaluz. No puedo presentarme a unas oposiciones ni en país vasco galicia  Cataluña baleares o valencia por no saber uno de los idiomas oficiales. En cambio los habitantes de esas comunidades pueden presentarse en andalucia  sin problemas. Lo consideráis justo?

Por cierto en plena segunda década del siglo XXI se ponen multas por escribir solo en castellano cuando no se ponen por escribir solo en catalán. Ambos son idiomas oficiales. Que os parece?

Si, porque el derecho es el de los ciudadanos a que les atiendan en su idioma oficial, no el opositor a no cumplir un requistio para el trabajo en esa comunidad.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: V10l3t en octubre 12, 2017, 14:03:42 pm
Si me lo permitís voy a hablar como andaluz. No puedo presentarme a unas oposiciones ni en país vasco galicia  Cataluña baleares o valencia por no saber uno de los idiomas oficiales. En cambio los habitantes de esas comunidades pueden presentarse en andalucia  sin problemas. Lo consideráis justo?

Por cierto en plena segunda década del siglo XXI se ponen multas por escribir solo en castellano cuando no se ponen por escribir solo en catalán. Ambos son idiomas oficiales. Que os parece?

No lo considero justo. Como Valenciano. Y esta es una situación que se puede dar aquí, aunque bastante rara.

El vasco es un idioma mucho más jodido, y ahí sí que se nota este problema mucho más, cuando gente de Cantabria o Logroño, a 50 Km. no pueden opositar por el tema del idioma, pero un vasco sí que puede -y lo hace- con toda naturalidad en estas regiones limítrofes.

Estoy a favor que tener la certificación de idiomas oficiales (también el inglés) sirva para acceder a premios y pluses en los puestos de funcionario, pero no para que dé ventaja sobre otros en el acceso.
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: moa_sev en octubre 12, 2017, 14:16:47 pm
Si, porque el derecho es el de los ciudadanos a que les atiendan en su idioma oficial, no el opositor a no cumplir un requistio para el trabajo en esa comunidad.

Pues entonces verías bien que a lis que han estudiado en vasco/catalán/gallego se les pida certificado de castellano para opositar en otras comunidades?
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: guadanya en octubre 12, 2017, 14:22:02 pm
Pues entonces verías bien que a lis que han estudiado en vasco/catalán/gallego se les pida certificado de castellano para opositar en otras comunidades?

Si fuera opcional si, pero como el castellano es obligatario por la Constitución, y la educacación que te garantiza el conocimiento del castellano cuando la termines, pues no hace falta.

Pero es que a mi, me pueden pedir el certificado de valenciano, a pesar de ser mi lengua materna. Así que si quieren pedir en Sevilla un certificado de castellano, mientras se lo pidan también a los andaluces, sin problema.  emodiva
Título: Re:Post sobre el posible referendum en Cataluña y sus consecuencias
Publicado por: Miquelium en octubre 12, 2017, 18:16:13 pm
Si me lo permitís voy a hablar como andaluz. No puedo presentarme a unas oposiciones ni en país vasco galicia  Cataluña baleares o valencia por no saber uno de los idiomas oficiales. En cambio los habitantes de esas comunidades pueden presentarse en andalucia  sin problemas. Lo consideráis justo?

Por cierto en plena segunda década del siglo XXI se ponen multas por escribir solo en castellano cuando no se ponen por escribir solo en catalán. Ambos son idiomas oficiales. Que os parece?
Si puedes presentarte a las oposiciones.
Puedes aprender valenciano y presentarte. Las normas son las mismas para todos.

En una zona donde se hablan dos lenguas, el aue las domina las dos está mejor preparado que el que solo domina una.
Título: Re:Post