https://ocio.leadzutw.com/?m=1GJYSITE93714X1&a=

Autor Tema: Muy decepcionado con la Curva  (Leído 4386 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado nelo bacora

  • Forero consagrado de foroche
  • ***
  • Mensajes: 3792
Re:Muy decepcionado con la Curva
« Respuesta #40 : enero 02, 2019, 16:10:18 pm »
Dos cosas.

Ser de Vox no implica ser violento. Tenlo claro.

Y de segundas, cada valencianista que va a Mestalla votará al partido que le salga de la cantimplora. ¿O acaso no estamos en un estado de derecho y no somos libres para hacerlo?. Y el que yo vote a PSOE, el de mi derecha a Vox y el de mi izquierda a Podemos, mientras que el de detrás lo haga al PP y el de delante al Ciudadanos, no hace que EN MESTALLA, nuestro comportamiento deje de ser apolítico. Entre otras cosas, porque yo voy a Mestalla a ver el fútbol y animar al Valencia y no a ejercer de nada que tenga que ver con ningún partido o corriente política.
Digo yo que lo criticable no es si un aficionado, en su libertad, vota o apoya lo que le de la santísima gana. Lo criticable sería si esa apología política se hiciera en el estadio o utilizando su posición de grupo de animación. Eso es lo enjuiciable pero no el que cada cual meta la papeleta que le salga de los huevos, en la urnita de rigor. O que vaya como candidato a alcalde de su pueblo en la lista que le rote.

Pero es que eso que tu denuncias es lo que hacen los pollos peras estos.
Que van a manifestaciones a currarles a la gente de otro signo politico


Desconectado Miroslav

  • Crack de foroche
  • ****
  • Mensajes: 8870
  • Odio eterno al fútbol moderno
Re:Muy decepcionado con la Curva
« Respuesta #41 : enero 02, 2019, 16:33:00 pm »
Pero es que eso que tu denuncias es lo que hacen los pollos peras estos.
Que van a manifestaciones a currarles a la gente de otro signo politico
Eso es competencia de la policía. Y si agreden, montan riñas tumultuarias, provocan lesiones o lo que sea, que el código penal caiga sobre ellos.

A lo que voy es que cada cual puede ser de lo que le de la gana. Y que a efectos valencianistas sólo importa lo que hagan en Mestalla. Y que en Mestalla no se hagan reivindicaciones políticas. Luego ya, en la calle y en el día a día, el que sea lo que sea a nivel ilegal, pues que la justicia le empapele.


Desconectado Violin

  • El mariscal
  • Crack de foroche
  • ****
  • Mensajes: 7733
  • Sexo: Masculino
Re:Muy decepcionado con la Curva
« Respuesta #42 : enero 02, 2019, 17:40:13 pm »
ser de Vox no implica ser violento.

y en cuanto a ser apoliticos...ellos sabrán lo que dicen y hacen. Si yo fuera el club, no les permitiría hacer política y propaganda dentro del estadio. Fuera de él, que hagan lo que les convenga y si los demás se lo permiten,,,allá ellos

A ver, ser de Vox no implica ser violento. Cierto. Pero tampoco nos hagamos los tontos, porque todos los que hemos pisado Mestalla sabemos de sobra que parte de los que ahora forman la grada de animación formaron parte en el pasado de otros grupos de filias bien conocidas (que no son precisamente votar al PCE), y que gustan de calentarse con otros "aficionados" por ocio. Que de estos hay en todos los equipos, la mayoría los han vetado en sus estadios y estos se las han ingeniado para atomizarse y poder seguir entrando en el recinto. Pero están; siguen estando.

¿Que no incurren en actitudes reprobables? Pues estupendo, si hacen algo fuera, ya espero que el Estado haga uso del monopolio de la violencia para dar buena cuenta de ellos, pero soy escéptico en cuanto a la capacidad de separar un simple espectáculo al fanatismo que colma su modo de vida. Recuerdo haber visto un reportaje del Sistiaga sobre esta gente, y en él entrevistaban a un ultra del Madrid, y la verdad que era para encerrarle en un psiquiátrico lejos de la gente civilizada.

Votar a Vox y ser violento no son aspectos consecuentes, pero en este caso particular, sabiendo lo que nos podemos encontrar, es sintomático.

Desconectado guillemsed

  • Crack de foroche
  • ****
  • Mensajes: 7208
  • LIM GO HOME
Re:Muy decepcionado con la Curva
« Respuesta #43 : enero 02, 2019, 17:45:43 pm »
A ver, ser de Vox no implica ser violento. Cierto. Pero tampoco nos hagamos los tontos, porque todos los que hemos pisado Mestalla sabemos de sobra que parte de los que ahora forman la grada de animación formaron parte en el pasado de otros grupos de filias bien conocidas (que no son precisamente votar al PCE), y que gustan de calentarse con otros "aficionados" por ocio. Que de estos hay en todos los equipos, la mayoría los han vetado en sus estadios y estos se las han ingeniado para atomizarse y poder seguir entrando en el recinto. Pero están; siguen estando.

¿Que no incurren en actitudes reprobables? Pues estupendo, si hacen algo fuera, ya espero que el Estado haga uso del monopolio de la violencia para dar buena cuenta de ellos, pero soy escéptico en cuanto a la capacidad de separar un simple espectáculo al fanatismo que colma su modo de vida. Recuerdo haber visto un reportaje del Sistiaga sobre esta gente, y en él entrevistaban a un ultra del Madrid, y la verdad que era para encerrarle en un psiquiátrico lejos de la gente civilizada.

Votar a Vox y ser violento no son aspectos consecuentes, pero en este caso particular, sabiendo lo que nos podemos encontrar, es sintomático.


hombre, tenía claro que de Podemos no iban a ser. Algunos ya iban en España 2000. Lo que quiero decir es que no se puede estigmatizar a nadie por SER, VOTAR o ir en las LISTAS DE, aunque estemos en las antípodas ideológicas. Dicho esto, tolerancia 0 con la violencia física o verbal.

Desconectado Violin

  • El mariscal
  • Crack de foroche
  • ****
  • Mensajes: 7733
  • Sexo: Masculino
Re:Muy decepcionado con la Curva
« Respuesta #44 : enero 02, 2019, 17:53:30 pm »

hombre, tenía claro que de Podemos no iban a ser. Algunos ya iban en España 2000. Lo que quiero decir es que no se puede estigmatizar a nadie por SER, VOTAR o ir en las LISTAS DE, aunque estemos en las antípodas ideológicas. Dicho esto, tolerancia 0 con la violencia física o verbal.

Por supuesto. Lo que ocurre es que Vox ha captado tanto a gente perfectamente civilizada con mentalidad de derechas, como a fanáticos que hasta hace dos días eran fieles votantes de Falange o España 2000. Y de los que hablamos todos sabemos de sobra a qué grupo se circunscriben.

Desconectado Miroslav

  • Crack de foroche
  • ****
  • Mensajes: 8870
  • Odio eterno al fútbol moderno
Re:Muy decepcionado con la Curva
« Respuesta #45 : enero 03, 2019, 11:28:40 am »
Por supuesto. Lo que ocurre es que Vox ha captado tanto a gente perfectamente civilizada con mentalidad de derechas, como a fanáticos que hasta hace dos días eran fieles votantes de Falange o España 2000. Y de los que hablamos todos sabemos de sobra a qué grupo se circunscriben.
Ahí hay gente que se autoposiciona a la derecha de la derecha. Radicales del todo. Los que buscan al enemigo para apalearlo y esas cosas que comentaba Nelo, creo que era.
Indeseables con odio en las entrañas y muy poquito respeto por el diferente, a todos los niveles.

Dicho eso:
- No se puede englobar a 3000 personas en esas. En la Curva hay restos de Yomus y treintañeros trasnochados, pero también mucho chaval que no sabe más que de pelis de Marvel, porque la política se la trufa. Por poner un ejemplo opuesto y chusco.
- No se puede atribuir el voto de esta gente a nadie, mucho menos con afirmaciones que pretenden hacer general la casuística particular. Allá cada cual con su voto, que es personal y no atribuible en comandita por asemejación con nosecual grupúsculo o lo que sea.
- Mientras esos personajes no se comporten como nazis en Mestalla, representando a nuestra grada de animación y en nuestro club, todo lo que hagan fuera del ámbito valencianista aquí no computa. Será competencia de la policía, la administración o de Dios nuestro Señor. Me parece obvio.
- Por desgracia en todos los clubs hay o ha habido históricamente grupos de ultras, que desde siempre se han alineado a diestras o siniestras radicales. Y así se hermanan o se enemistan, para entre otras cosas montarse sus peleítas tumultuarias y demostrar al mundo su poco cerebro y su lamentable sentido cívico. Aquí nos han tocado los de un brazo, como en otros sitios les tocaron los del otro. Y lo único que debería importarnos es que el club debiera tratar de depurar bien determinadas tendencias. Porque un pelao no puede ser un matón en la grada de Mestalla. Ni uno, ni dos, ni cien.

Desconectado neutron06

  • Crack de foroche
  • ****
  • Mensajes: 5080
  • Sexo: Masculino
  • Valencia CF.
Re:Muy decepcionado con la Curva
« Respuesta #46 : enero 03, 2019, 11:44:58 am »
Cada uno puede tener sus ideas, faltaba menos, pero ser de ese partido en concreto, con su ideología, muy sano no lo

considero, luego, defender que no son violentos, con lo que propugna ese partido.....acaban dandole algo de razon al club

respecto a ciertos tema con la Curva...


Desconectado Miroslav

  • Crack de foroche
  • ****
  • Mensajes: 8870
  • Odio eterno al fútbol moderno
Re:Muy decepcionado con la Curva
« Respuesta #47 : enero 03, 2019, 11:48:56 am »
Cada uno puede tener sus ideas, faltaba menos, pero ser de ese partido en concreto, con su ideología, muy sano no lo

considero, luego, defender que no son violentos, con lo que propugna ese partido.....acaban dandole algo de razon al club

respecto a ciertos tema con la Curva...
Expláyate e ilumíname.

Podrá gustar más o menos, pero estas afirmaciones, a mí me las han de argumentar. La soflama a máximos propia de "Al rojo vivo" la conozco, pero eso sin argumentos que sustenten el aforismo, huele raro.

Y esto ni va aquí, ni en realidad me importa, pero aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, cuando alguien es tan categórico con las cosas, le pido que me ilumine en mis tinieblas. Por aprender de la vida, más que nada.

Desconectado neutron06

  • Crack de foroche
  • ****
  • Mensajes: 5080
  • Sexo: Masculino
  • Valencia CF.
Re:Muy decepcionado con la Curva
« Respuesta #48 : enero 03, 2019, 12:15:09 pm »
Expláyate e ilumíname.

Podrá gustar más o menos, pero estas afirmaciones, a mí me las han de argumentar. La soflama a máximos propia de "Al rojo vivo" la conozco, pero eso sin argumentos que sustenten el aforismo, huele raro.

Y esto ni va aquí, ni en realidad me importa, pero aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, cuando alguien es tan categórico con las cosas, le pido que me ilumine en mis tinieblas. Por aprender de la vida, más que nada.


La persona a la que me refiero es una de las caras visibles de la Curva....le conozco algo y sus opinios y argumentos, no veo

sano que lidere la curva alguien así, luego hay problemas con el club....sigue habiendo un pequeño grupo no muy sano que

lidera la curva, no me gustan los cantos que en ocasiones realizan insultando. Es público y manifiesto sus manifestaciones en

twitter, en el 9 de octubre.....y ciertso actos violentos......te vale todos estos argumentos....???.

Desconectado Violin

  • El mariscal
  • Crack de foroche
  • ****
  • Mensajes: 7733
  • Sexo: Masculino
Re:Muy decepcionado con la Curva
« Respuesta #49 : enero 03, 2019, 12:18:03 pm »
- No se puede englobar a 3000 personas en esas. En la Curva hay restos de Yomus y treintañeros trasnochados, pero también mucho chaval que no sabe más que de pelis de Marvel, porque la política se la trufa. Por poner un ejemplo opuesto y chusco.

Pues claro. Por eso llevo desde el principio diciendo lo de "parte de".


- No se puede atribuir el voto de esta gente a nadie, mucho menos con afirmaciones que pretenden hacer general la casuística particular. Allá cada cual con su voto, que es personal y no atribuible en comandita por asemejación con nosecual grupúsculo o lo que sea.

Ya lo creo que se puede. La diferencia entre votar a Vox hace un año y hacerlo ahora, es que antes era un voto por convicción, porque sus ideas se ajustaban a un ideario político determinado aunque residual, y ahora es un voto "útil" en tanto en cuanto sirve para moldear un gobierno una vez tiene representación firme en el parlamento. Y esa gente que todos sabemos, entre tirar un voto a la basura dándoselo a España 2000 o uno de esos, o dárselo a una parte del espectro político no perfectamente adecuado a sus ideales pero sí próximo en cierta medida y con posibilidad de influir ideológicamente en el gobierno de la nación, va a optar por la segunda medida. No pensaba que algo así se dudara.


- Mientras esos personajes no se comporten como nazis en Mestalla, representando a nuestra grada de animación y en nuestro club, todo lo que hagan fuera del ámbito valencianista aquí no computa. Será competencia de la policía, la administración o de Dios nuestro Señor. Me parece obvio.
-Por desgracia en todos los clubs hay o ha habido históricamente grupos de ultras, que desde siempre se han alineado a diestras o siniestras radicales. Y así se hermanan o se enemistan, para entre otras cosas montarse sus peleítas tumultuarias y demostrar al mundo su poco cerebro y su lamentable sentido cívico. Aquí nos han tocado los de un brazo, como en otros sitios les tocaron los del otro. Y lo único que debería importarnos es que el club debiera tratar de depurar bien determinadas tendencias. Porque un pelao no puede ser un matón en la grada de Mestalla. Ni uno, ni dos, ni cien.

El segundo punto niega el primero.Vale, si se comportan civilizadamente, no es competencia del club censurar sus pensamientos y actitudes privadas. Será cosa del instrumento de contención del país. Pero tú mismo dices que esa gente lleva sus actitudes fuera de su esfera privada y le acompañan allá donde van, porque de donde no hay no se puede sacar. Y como ya comentamos en otro hilo a este respecto, un nazi lleva la política de la intimidación donde quiera que se pueda manifestar, y pensar que en un campo de fútbol -donde (no se puede negar) más se manifiesta la visceralidad de la masa, y que muchas personas utilizan como válvula de escape de la frustración de su vida diaria- se van a comportar de manera distinta, me parece de ser muy iluso. Por eso la mayoría de equipos han acabado expulsando a esos grupúsculos de las gradas de sus estadios, porque la imagen que daban del club era pésima y no tomar medidas contra ellos los ponía en una posición de respaldo.

 

DRON VALENCIA
GENERACION VHS
ANUNCIOS VHS
SIMPLE PRODUCTIVIDAD
EUROTURISMO
GESTIONE PER TU
FURGOCAR