Autor Tema: A la hora de la verdad, números mediocres  (Leído 5630 veces)

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Desconectado nelo bacora

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Re:A la hora de la verdad, números mediocres
« Respuesta #40 : mayo 12, 2019, 14:49:31 pm »
Podemos salir de la simpleza de " llegar a semifinales " y valorar el camino??

Imagino que si no se hace es porque no interesa o porque es demasiada argumentacion, cosa que dudo sinceramente.



Si no entramos en Champions / ganamos la copa la temporada es mala y por debajo del minimo exigido.

Ahora mismo podemos hacer una temporada muy buena, con champions y titulo, una muy mala en Uefa  o lo minimo minimo exigible de entrar en champions siendo tu maximo rival un Getafe del que nadie dice en rueda de prensa cuanto han costado sus delanteros en comparacion con los nuestros.

Una vez tengamos los resultados valoraremos si el equipo ha rendido bien, si el grupo ha progresado de un año para otro, si nos mostramos superiores a rivales claramente inferiores, etc.

Pues no.

Aquí lo que importa son los resultados. Eso del camino es muy subjetivo. Y lo de la argumentación lo dejamos para los que acaban de descubrir la epistemología.

Porque a falta de tres partidos tengamos como dice el forero la posibilidad de hacer la mejor temporada desde el doblete, y aquí se esté diciendo no se qué de mediocridad, da la idea de la predisposición de algunos para con el equipo y el entrenador sobre todo.

Que vale que no guste la forma de entender el fútbol de Marcelino. Que no guste como entrenador, que no guste a algunos como persona (algo ridículo. Como si lo conocieran como persona)
Pero estar con la cantinela de que si el camino, que si los rivales, y ningunear lo que está haciendo el Valencia esta temporada, pues demuestra eso. Las ganitas de algunos que están con la escopeta preparada.
Y hombre, son libres de hacerlo. Pero eso no ayuda mucho.

Así que ya sabemos como va esto. Si no se logra el resultado final de ser cuartos y ganar la Copa, pues esto se llenará mas todavía de post como estos. Con el tipico "ya lo decía yo" y "vaya mierda" y tal y tal.

Si en cambio se consiguen ambos objetivos, como mucho apareceran con la boquita pequeña para decir que también se alegran.

A mi, francamente, si gana el Valencia, me la suda si ellos se alegran o no.

P.D.:En lo de estar constantemente cuestionando la  calidad de los rivales, tanto que te gusta la filosofía últimamente, mira a ver en que tipo de de falacia estas incurriendo.

Desconectado xurxil17

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Re:A la hora de la verdad, números mediocres
« Respuesta #41 : mayo 12, 2019, 14:59:37 pm »
Pues no.

Aquí lo que importa son los resultados. Eso del camino es muy subjetivo. Y lo de la argumentación lo dejamos para los que acaban de descubrir la epistemología.

Porque a falta de tres partidos tengamos como dice el forero la posibilidad de hacer la mejor temporada desde el doblete, y aquí se esté diciendo no se qué de mediocridad, da la idea de la predisposición de algunos para con el equipo y el entrenador sobre todo.

Que vale que no guste la forma de entender el fútbol de Marcelino. Que no guste como entrenador, que no guste a algunos como persona (algo ridículo. Como si lo conocieran como persona)
Pero estar con la cantinela de que si el camino, que si los rivales, y ningunear lo que está haciendo el Valencia esta temporada, pues demuestra eso. Las ganitas de algunos que están con la escopeta preparada.
Y hombre, son libres de hacerlo. Pero eso no ayuda mucho.

Así que ya sabemos como va esto. Si no se logra el resultado final de ser cuartos y ganar la Copa, pues esto se llenará mas todavía de post como estos. Con el tipico "ya lo decía yo" y "vaya mierda" y tal y tal.

Si en cambio se consiguen ambos objetivos, como mucho apareceran con la boquita pequeña para decir que también se alegran.

A mi, francamente, si gana el Valencia, me la suda si ellos se alegran o no.

P.D.:En lo de estar constantemente cuestionando la  calidad de los rivales, tanto que te gusta la filosofía últimamente, mira a ver en que tipo de de falacia estas incurriendo.

Si claro, aqui tenemos que obviar todo lo que no entre en tu linea.  meparto

El camino es subjetivo, pero que no hemos eliminado a rivales de gran nivel en uefa hasta que nos enchufa 7 el Arsenal no es subjetivo.  Celebremos la épica de eliminar al Krasnodar  sisi

Pues nada valoremos la temporada solo en un SI/NO, pararse a ver algo mas que eso es cantinelas.

Creo que el hecho de que hay predisposiciones estaba ya claro, pero con comentarios como este se ven aun mas nitido, sin epistemología a analizar.


Desconectado hans59

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Re:A la hora de la verdad, números mediocres
« Respuesta #42 : mayo 12, 2019, 15:00:05 pm »
Pues no.

Aquí lo que importa son los resultados. Eso del camino es muy subjetivo. Y lo de la argumentación lo dejamos para los que acaban de descubrir la epistemología.

Porque a falta de tres partidos tengamos como dice el forero la posibilidad de hacer la mejor temporada desde el doblete, y aquí se esté diciendo no se qué de mediocridad, da la idea de la predisposición de algunos para con el equipo y el entrenador sobre todo.

Que vale que no guste la forma de entender el fútbol de Marcelino. Que no guste como entrenador, que no guste a algunos como persona (algo ridículo. Como si lo conocieran como persona)
Pero estar con la cantinela de que si el camino, que si los rivales, y ningunear lo que está haciendo el Valencia esta temporada, pues demuestra eso. Las ganitas de algunos que están con la escopeta preparada.
Y hombre, son libres de hacerlo. Pero eso no ayuda mucho.

Así que ya sabemos como va esto. Si no se logra el resultado final de ser cuartos y ganar la Copa, pues esto se llenará mas todavía de post como estos. Con el tipico "ya lo decía yo" y "vaya mierda" y tal y tal.

Si en cambio se consiguen ambos objetivos, como mucho apareceran con la boquita pequeña para decir que también se alegran.

A mi, francamente, si gana el Valencia, me la suda si ellos se alegran o no.

P.D.:En lo de estar constantemente cuestionando la  calidad de los rivales, tanto que te gusta la filosofía últimamente, mira a ver en que tipo de de falacia estas incurriendo.

Pues vale, esperaremos hasta la final de la copa del Rey para opinar. Pero de momento sin UEFA. La final de copa con Messi en modo on fire y con las ganas que nos tiene siempre y los planteamientos Marcelinianos me temo que tambien sin. Y jugar la champions la temporada que viene es la única que siendo super difícil veo más factible, pero como sea sin también ya me dirás que resultados tendremos esta temporada.

Desconectado bonicodelto

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Re:A la hora de la verdad, números mediocres
« Respuesta #43 : mayo 12, 2019, 15:03:27 pm »
Entonces sacamos el autobús, ¿no?...  ???



- Estamos en la lucha con el Sevilla porque ellos también han hecho el ridículo este año, si no, ya hace tiempo que habríamos dicho adiós a la cuarta plaza...  dormmm

- ¿El objetivo no es llegar llejos en las competiciones que disputas?... ¿por qué se usa entonces como excusa?...  maremeua

- Los 2 MCD sólo han estado lesionados a la vez la friolera de TRES partidos (Levante-VCF / VCF-Huesca / VCF-Valladolid), y como ves, no contra un Barça o un Madrid precisamente...  dormmm

- Y también hemos ganado partidos que merecimos perder o empatar...  resquefer



P.D.: Ganamos ligas con plagas de lesiones...  OO-   (¿o es que a Benítez le dió un aire y por éso decidió poner a Sissoko, un delantero del filial, de mediocentro defensivo?...  ???)

Si resulta que este año Madrid, Sevilla, Villareal, Valencia, Atlético hemos hecho el ridículo, a lo mejor, es que este año los equipos medio-bajos ha estado mejor que otros años ¿no?

Respecto al MCD, han sido muy pocos los partidos en que los hemos tenido a los 2 para ir rotando. Negar eso, es negar la evidencia. Paso de buscar estadísticas pero vamos más de la mitad de los partidos casi seguro.

En cuanto a los partidos, yo creo que el equipo debería llevar más puntos de los que lleva y que en muy pocos partidos el rival ha sido superior a nosotros. Pero como esto es muy subjetivo, cada uno tendrá su opinión.

¿Sacar el autobús?, ojalá que lo saquemos, pues significará que hemos ganado la copa.

P.D. Como con Benitez ganamos ligas con lesionados, cada vez que no ganemos la liga vamos a tirar al entrenador.  Okkkk Proyectos cortoplacistas, que ya se ha demostrado que dan buen resultado ADO- ADO-

Desconectado Yoshiharu

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Re:A la hora de la verdad, números mediocres
« Respuesta #44 : mayo 12, 2019, 15:04:27 pm »
Pues vale, esperaremos hasta la final de la copa del Rey para opinar. Pero de momento sin UEFA. La final de copa con Messi en modo on fire y con las ganas que nos tiene siempre y los planteamientos Marcelinianos me temo que tambien sin. Y jugar la champions la temporada que viene es la única que siendo super difícil veo más factible, pero como sea sin también ya me dirás que resultados tendremos esta temporada.

Que 'habremos venido de donde veníamos'...  resquefer


... luego a celebrarlo toca...  ullets


Desconectado Yoshiharu

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Re:A la hora de la verdad, números mediocres
« Respuesta #45 : mayo 12, 2019, 15:12:50 pm »
Si resulta que este año Madrid, Sevilla, Villareal, Valencia, Atlético hemos hecho el ridículo, a lo mejor, es que este año los equipos medio-bajos ha estado mejor que otros años ¿no?

Ya... por éso han tirado al mister del Sevilla, los dos del Madrid y el del Villareal, porque el Rayo, el Huesca, el Levante, etc., están que lo petan...  sisi

Respecto al MCD, han sido muy pocos los partidos en que los hemos tenido a los 2 para ir rotando. Negar eso, es negar la evidencia. Paso de buscar estadísticas pero vamos más de la mitad de los partidos casi seguro.

¿Ahora te vas por los cerros de Úbeda, cuando dijiste claramente que la culpa había sido de no tener "A NINGUNO DE LOS DOS"?...  disimulant

Y por desgracia las lesiones han sido las que han llevado a cabo las rotaciones... ya que ambos han jugado partidos y ambos se han perdido partidos...  ???


En cuanto a los partidos, yo creo que el equipo debería llevar más puntos de los que lleva y que en muy pocos partidos el rival ha sido superior a nosotros. Pero como esto es muy subjetivo, cada uno tendrá su opinión.

Pero al final 13 victorias - 16 empates - 7 derrotas...  ???


¿Sacar el autobús?, ojalá que lo saquemos, pues significará que hemos ganado la copa.

Ojalá...  felOOI felOOI felOOI


Pero sabes que no lo decía precisamente por la final contra el Barça...  OO-



P.D. Como con Benitez ganamos ligas con lesionados, cada vez que no ganemos la liga vamos a tirar al entrenador.  Okkkk Proyectos cortoplacistas, que ya se ha demostrado que dan buen resultado ADO- ADO-

Como el otro día llovió, mañana es jueves...  uauauauoo

Desconectado bonicodelto

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Re:A la hora de la verdad, números mediocres
« Respuesta #46 : mayo 12, 2019, 15:40:13 pm »
Ya... por éso han tirado al mister del Sevilla, los dos del Madrid y el del Villareal, porque el Rayo, el Huesca, el Levante, etc., están que lo petan...  sisi

¿Ahora te vas por los cerros de Úbeda, cuando dijiste claramente que la culpa había sido de no tener "A NINGUNO DE LOS DOS"?...  disimulant

Y por desgracia las lesiones han sido las que han llevado a cabo las rotaciones... ya que ambos han jugado partidos y ambos se han perdido partidos...  ???


Pero al final 13 victorias - 16 empates - 7 derrotas...  ???


Ojalá...  felOOI felOOI felOOI


Pero sabes que no lo decía precisamente por la final contra el Barça...  OO-



Como el otro día llovió, mañana es jueves...  uauauauoo

Primero, yo no he dicho que la culpa sea de nada, como mucho de Yoko Ono. Hablaba de situaciones que han condicionado la temporada. Los culpables, en el Tribunal Supremo.
Segundo, si decías que hablar solo de resultados era simplista y bla bla bla no sé a que viene "Pero al final 13 victorias - 16 empates - 7 derrotas...  ???"
Tercero, pon a prueba tu lógica. Si casi todos los equipos de la zona media-alta han hecho (según tus palabras) el ridículo es porque:
a) Los equipos de la zona media-baja y baja lo han hecho mejor este año.
b)La diferencia entre expectativas y realidad de algunos aficionados merecerían una evaluación psico-técnica.
c) Pué si quedamo cuartos empataos con el Getafe sacamo el autobú. juas juas juas.

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Re:A la hora de la verdad, números mediocres
« Respuesta #47 : mayo 12, 2019, 15:56:19 pm »
Primero, yo no he dicho que la culpa sea de nada, como mucho de Yoko Ono. Hablaba de situaciones que han condicionado la temporada. Los culpables, en el Tribunal Supremo.
Segundo, si decías que hablar solo de resultados era simplista y bla bla bla no sé a que viene "Pero al final 13 victorias - 16 empates - 7 derrotas...  ???"
Tercero, pon a prueba tu lógica. Si casi todos los equipos de la zona media-alta han hecho (según tus palabras) el ridículo es porque:
a) Los equipos de la zona media-baja y baja lo han hecho mejor este año.
b)La diferencia entre expectativas y realidad de algunos aficionados merecerían una evaluación psico-técnica.
c) Pué si quedamo cuartos empataos con el Getafe sacamo el autobú. juas juas juas.

Si hablas de que condiciona que no estén los dos y resulta que sólo han faltado ambos TRES partidos, digo yo que el argumento falla un pelín...  resquefer


Los resultados sólo los he puesto porque tú has hablado de que merecíamos ganar buena parte de los partidos empatados (olvidándote de los que ganamos sin merecimiento, o empatamos mereciendo perder...  OO-)... y cuando hay DIECISÉIS empates y SIETE derrotas, digo yo que será por algo más que porque la abuela haya fumado...  ???

d) Los equipos de la zona media-alta han estado como la chata, muy lejos de su nivel habitual.  (no sólo se pierde porque el otro haya mejorado, también se puede hacer por haber empeorado tú...  OO- )


Si realmente lo están haciendo bien, pero la culpa de llevar pocos puntos es porque los rivales de la parte baja de la tabla (Villareal...  disimulant  --y hasta hace nada Athletic--) han mejorado, ¿por qué han despedido a tanto entrenador de primera línea?...  resquefer

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Re:A la hora de la verdad, números mediocres
« Respuesta #48 : mayo 12, 2019, 16:00:26 pm »

Segundo, si decías que hablar solo de resultados era simplista y bla bla bla no sé a que viene "Pero al final 13 victorias - 16 empates - 7 derrotas...  ???"


Ante el " hemos empatado mucho que merecíamos ganar" que quieres que te digan? Que el equipo juega de forma racana, que tiramos las primeras partes en muchas ocasiones y jugamos mas a que no nos marquen que a marcar, fruto de lo cual llevamos ese numero de empates. Que retrasamos lineas para proteger la defensa y que en consecuencia acumulamos Xs en nuestro casillero??


Creo que si te dicen eso te va a dar igual, asi que se dicen los numeros de una liga donde todos juegan contra todos y la suerte del sorteo se elimina.   Esos números hablan solo de resultados, pero viendo los partidos yo creo que ha quedado claro que el juego del equipo ha sido muy muy pobre.

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Re:A la hora de la verdad, números mediocres
« Respuesta #49 : mayo 12, 2019, 16:56:07 pm »
Ante el " hemos empatado mucho que merecíamos ganar" que quieres que te digan? Que el equipo juega de forma racana, que tiramos las primeras partes en muchas ocasiones y jugamos mas a que no nos marquen que a marcar, fruto de lo cual llevamos ese numero de empates. Que retrasamos lineas para proteger la defensa y que en consecuencia acumulamos Xs en nuestro casillero??


Creo que si te dicen eso te va a dar igual, asi que se dicen los numeros de una liga donde todos juegan contra todos y la suerte del sorteo se elimina.   Esos números hablan solo de resultados, pero viendo los partidos yo creo que ha quedado claro que el juego del equipo ha sido muy muy pobre.

El juego del equipo en mucho partidos ha sido mejorable. Pero no tanto por meternos atrás cuando hemos marcado. De hecho, el problema durante la mayor parte de la temporada fue que nos marcaban primero. Y a este equipo le cuesta llevar el peso del partido, eso es innegable. Sin embargo, recuerdo muy pocos partidos (por desgracia los dos del Arsenal son dos de ellos) en los que el rival haya sido netamente superior a nosotros. Y sí recuerdo bastantes en los que teniendo muchas más ocasiones de gol que el rival hemos acabado empatando o perdiendo.

Pero, como te dije en el primer mensaje, fútbol es fútbol. Puedes jugar bien, mal o regular, pero al final lo que queda son los resultados. Y estamos en disposición de quedar 4ºs, que era el objetivo de la temporada.
En Copa tuvimos suerte en el sorteo de semifinales, pero antes tampoco es que se dieran cruces mucho más fuertes que el nuestro contra el Getafe. De hecho, al Atlético le elimina el Girona, un equipo mucho más flojo. ¿Suerte? En el sorteo de semifinales sí, en el resto una cosa normal. Estamos en la final, que supera con creces las expectativas del principio.
En Europa, en el sorteo de CL tuvimos mala suerte y caímos en el grupo de la muerte. Después en EL, excepto en 4ºs de final con un Napoles-Arsenal, el resto de rivales que le tocaron a los semifinalistas eran de un nivel igual o inferior al Villareal. En semifinales había 2 ingleses y un alemán. Todos hubiésemos preferido el alemán. En definitiva, no creo que se pueda hablar de "suerte" en los sorteos europeos de esta temporada teniendo en cuenta el de la CL, que en semifinales te tocó uno de los dos ingleses y en cuartos un español. Y sí, llegar a semifinales europeas también supera las expectativas de la temporada.

En resumen, a falta de ver como acaba la liga, si acabasemos 4ºs y perdiesemos la final de copa (que es lo más lógico) yo daría como buena la temporada. Cumpliendo el objetivo en liga y superando los objetivos en Europa y Copa. ¿Es para sacar el autobús de dos pisos y para que Joaquín se haga una foto enseñando su micropene? Noooooooooo. ¿Es para tirar al entrenador  y querer malvender a media plantilla? Pues tampoco.
 

 

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